В Татарстане возрождают древний Болгар, а в Башкирии – мифический «город Башкорт»

Генеральный секретарь ОИК: «Идея возрождения Болгар – это великая идея»

Государственный Советник РТ познакомил Генерального секретаря ОИК с ходом строительных и реставрационных работ в Болгаре.

(Болгар, 20 октября, «Татар-информ», Ирина Халитова). Великой назвал сегодня Генеральный секретарь Организации Исламская конференция Экмеледдин Ихсаноглу идею Государственного Советника РТ Минтимера Шаймиева по возрождению древнего Болгара.

Свое восхищение увиденным г-н Ихсаноглу и генеральный директор ИРСИКА Халит Эрен высказали в интервью журналистам после посещения строящегося в Болгаре комплекса мечети и медресе, Музея хлеба, Малого минарета, мавзолеев, Памятного знака в честь принятия ислама, Соборной мечети и Ханского дворца.

А началась экскурсия еще с воздуха, во время которой гости осмотрели объекты Болгарского городища из иллюминатора вертолета.
Необходимо отметить, что впервые г-н Ихсаноглу побывал в Болгаре еще в 2001 году, во время проведения в Казани симпозиума, посвященного исламу в Волжско-Уральском регионе. «Здесь претворяется в жизнь огромный культурный проект, который отражает вашу глубокую историю и который достанется в наследство вашим потомкам», — отметил Генсекретарь ОИК.

Конечно же, разница «от проделанного в столь короткий срок с начала реализации проекта» впечатлила гостей настолько, что прямо на строительной площадке у мечети М.Шаймиев, Э.Ихсаноглу и Х.Эрен договорились о реализации еще одного очень важного проекта.

«Договорились, что в 2012 году мы проведем здесь, на Болгарской земле международный симпозиум, посвященный распространению ислама в Поволжском регионе», — сказал Генеральный директор ИРСИКА Халит Эрен. Одним из мероприятий симпозиума станет открытие мечети и медресе, на базе которых, возможно, и состоится этот форум.

«Думаю, это будет проект мирового уровня, который объединит в себе и историческую часть, и свою глобальность», — добавил Э.Ихсаноглу.

«Исламская цивилизация берет свое начало в Х веке, у нее очень глубокие корни. И то, что здесь сейчас происходит возрождение исторических мест, реставрация памятников истории и культуры – это не только гордость местного населения, это место паломничества и других мусульманских народов», — отметил Генеральный секретарь ОИК.

«Далеко не случайно Минтимер Шаймиев был награжден Международной премией имени короля Фейсала – он очень много приложил усилий в деле распространения и утверждения ислама в своем регионе», — добавил он.

«Я благодарен нашим гостям за внимание к Татарстану. ОИК – это организация, которая объединяет 57 исламских государств, на территории которых проживает более 20 процентов населения земного шара, которые обладают огромными энергетическими запасами и великой древней культурой.

Благодаря господину Ихсаноглу стал возможен диалог с руководством Российской Федерации, благодаря ему Россия теперь стала наблюдателем в ОИК, а постоянным представителем России при ОИК стал представитель Татарстана Камиль Исхаков.

Это тоже знаковые для нас события, — сказал в интервью журналистам Государственный Советник РТ Минтимер Шаймиев. – Неслучайно, заметьте, что именно татары были при царской России и после революции консулами и послами в Джидде!

Думаю, история продолжается. И то, что мы одновременно занимаемся восстановлением памятников исламской цивилизации X-XIII веков и славянской культуры XVI века – это говорит о том, что Татарстан идет по пути укрепления толерантности, присущей для истории настоящего, и что особенно важно – этим будет обеспечиваться мир и спокойствие на нашей земле».

Государственного Советника РТ М.Шаймиева и Генерального секретаря ОИК Э.Ихсаноглу во время посещения Болгар сопровождали: Генеральный директор ИРСИКА Х.Эрен, постоянный представитель Российской Федерации при ОИК К.Исхаков, директор Департамента внешних связей – помощник Президента РТ по международным вопросам Тимур Акулов, помощник Президента РТ – директор Республиканского фонда возрождения памятников истории и культуры РТ Татьяна Ларионова, глава Спасского муниципального района К.Нугаев, директор Болгарского государственного историко-архитектурного музея-заповедника Р.Махмутов.

Татар-информ

**************************************************************************

Хамитов намерен пересмотреть возраст Уфы, добавив ей тысячу лет

Истинный возраст башкирской столицы Уфы — 1,5 тысячи лет, а не 450, как принято считать, заявил президент Башкирии Рустэм Хамитов, ссылаясь на данные ученых, в понедельник.

В понедельник Башкирия в 20-й раз отмечает День республики. Хамитов в этот день посетил место раскопок уфимского городища в квартале между улицами Новомостовая, Заки Валиди, Воровского и Пушкина.

Башкирские археологи и историки ведут здесь активные раскопки с 2006 года. По их мнению, более полутора тысяч лет назад на территории современной Уфы существовал развитый культурно-политический и торгово-экономический центр.

Глава региона согласился с доводами ученых и заявил, что Уфа официально изменит возраст. «К этому вопросу вернемся позднее, подумаем и обговорим с самими уфимцами, с горсоветом и пересмотрим официальную дату города», — сказал президент.

news.mail.ru

*******************************************************************************

На территории городища Уфа-II будет построен Кремль-музей

Строительство крупного музейного комплекса запланировано в Уфе на месте городища Уфа-II в квартале, ограниченном улицами Заки Валиди, Новомостовой, Пушкина и Воровского. С макетом будущего музея в понедельник ознакомился Президент Башкортостана Рустэм Хамитов.

Представленный проект музейного комплекса стилизован в виде уфимского Кремля, в его архитектуре будут перекликаться история и современность. Предполагается, что он займет целый квартал площадью в 3,6 гектара и будет состоять из четырех блоков, в которых разместятся культурно-информационный центр, археологический музей, исторический музей, научно-образовательный центр.

Ориентировочная стоимость этого проекта может составить 1,5 миллиарда рублей, для первого этапа строительства требуется около 320 миллионов.

Рустэм Хамитов поддержал идею строительства музейного комплекса и сказал, что, возможно, часть средств, необходимых для реализации этого проекта, будет заложена уже в республиканском бюджете 2011 года: на первом этапе речь идёт о десятках миллионов рублей. Такие средства, по словам Президента, республика может себе позволить.

Рустэм Хамитов отметил также, что необходимо рассматривать разные проекты, и тогда, возможно, удастся найти более экономичный проект строительства Кремля-музея.

Возведение музейного комплекса предполагает сохранение археологического памятника — городища Уфа-II. Он будет защищен стеклянным куполом и будет доступен для обзора посетителей. По словам Рустэма Хамитова, подобные варианты застекленных городищ ему уже доводилось встречать в других городах.

Рядом с Кремлем-музеем планируется построить и высотную гостиницу в 22 этажа — аналогичный проект недавно уже был реализован в Казани.
Однако для начала строительства музейного комплекса необходимо прекратить жилищное строительство, начатое на территории городища Уфа-II. По словам главы Уфы Павла Качкаева, строители и археологи уже пришли к компромиссному решению, которое устроит всех, и теперь препятствий к строительству Кремля-музея не должно возникнуть.

Башинформ

******************************************************************

Нияз Мажитов: Доказательства существования древнего города на месте Уфы неоспоримы

Археологи Башкортостана располагают неоспоримыми доказательствами того, что в средние века на территории современной Уфы располагалось крупное поселение. Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции в агентстве «Башинформ» вице-президент Академии наук РБ, доктор исторических наук Нияз Мажитов.

— Мы, археологи, не ставим вопрос о возрасте Уфы, — сказал он. – Наша задача – сохранить и изучить имеющиеся на территории города археологические памятники. Но в связи с последними находками на месте раскопок в Уфе, общественность требует от нас каких-то комментариев. Могу твердо сказать одно: имеющиеся у нас находки позволяют утверждать, что на территории Уфы в средние века располагалось крупное поселение, то есть в современном понимании – город.

На сегодня в историческом центре столицы республики известны несколько древних городищ. Самое крупное из них – городище Уфа-II, расположенное в квартале, ограниченном улицами Заки Валиди, Новомостовой, Пушкина и Воровского. Нияз Мажитов занимается изучением этого археологического памятника с 1956 года. За эти годы здесь обнаружено более 600 тысяч различных артефактов, в том числе 3200 уникальных археологических находок.

С 2001 года археологам, помимо своей непосредственной работы, приходилось еще и вести активную борьбу с организациями, пытавшимися развернуть строительство на месте городища Уфа-II. Эта борьба продолжалась до 2006 года – тогда, наконец, археологи получили поддержку со стороны руководства республики. А окончательную точку в этом вопросе поставил нынешний глава региона Рустэм Хамитов, посетивший раскопки 11 октября и давший высокую оценку труду археологов.

Городище Уфа-II – самое крупное на Южном Урале, и, по мнению Нияза Мажитова, это может быть древний город Башкорт, упоминания о котором встречаются у арабских и европейских средневековых путешественников. На их картах Башкорт обозначен в качестве крупного золотоордынского города на месте слияния рек Уфы и Белой. Одной из наиболее точных и лучше всего сохранившихся таких карт считается карта Г.Меркатора, составленная в 1554 году.

По словам Нияза Мажитова, одними из наиболее весомых доказательств существования крупного поселения на месте современной Уфы являются найденные здесь византийские монеты V века, которые, кстати, не обнаружены больше нигде на территории России, а также деревянные настилы, которые использовались в качестве тротуаров.

— Несмотря на все наши находки, российская и мировая научная общественность до последнего времени отказывалась верить в существование на территории современной Уфы крупного средневекового города, — сказал Нияз Мажитов. – Однако обнаруженные дощатые настилы стали той последней каплей, которая переубедила наших коллег. Это — явный признак высокого для того времени уровня цивилизации, что свидетельствует о существовании города. Наши исследования уже оценили ученые из Казани и Москвы.

Доказательства существования Башкорта не только ставят вопрос о реальном возрасте Уфы, но и заставляют иначе взглянуть на всю историю башкирского народа. Ведь до недавнего времени историками вообще не ставился вопрос о наличии государственности у древних башкир, которые считались кочевым народом. Однако наличие укрепленных городов (а помимо Башкорта на Южном Урале насчитывается около 100 городищ) – явный признак государственности.

По мнению Нияза Мажитова, к кочевничеству часть башкир могла перейти позже – в XV – XVI веках, находясь под гнетом Ногайской орды. Отсюда и неверное представление об истории этого народа.

Башинформ

35 комментариев В Татарстане возрождают древний Болгар, а в Башкирии – мифический «город Башкорт»

  • эксперт

    все что делается в казане-величественно,а в уфе туфта,если кто сомневается спроси у пустай яушовика.

  • Аноним

    Древний город Башкорт будет изучаться еще глубже и пристальнее. Об этом корреспонденту сайта ProUfu.Ru сегодня сообщил вице-президент Академии наук Республики Башкортостан Нияз Мажитов.

    Напомним, что неделю назад на раскопках городища Уфа-2 побывал президент Башкирии Рустем Хамитов. Глава республики проявил большой интерес к археологическим исследованиям и утвердил целый план мероприятий на ближайшие годы.

    Так, городище Уфа-2 будут изучать не только местные археологи, но и эксперты ЮНЕСКО. Решается вопрос об основании музея.

    По версии башкирских ученых, возраст города Башкорт, о котором упоминали еще древние арабские историки, 1500 лет. Это был крупнейший в Европе административный, торговый и ремесленный центр. А народ, населявший его – башкиры.

    Правда, один вопрос все же остается без ответа. Почему спустя столетия горожане покинули свои жилища, чтобы стать кочевым народом?

    http://proufu.ru/content/view/10261/100/

  • proufu.ru

    Древний город Башкорт будет изучаться еще глубже и пристальнее. Об этом корреспонденту сайта ProUfu.Ru сегодня сообщил вице-президент Академии наук Республики Башкортостан Нияз Мажитов.

    Напомним, что неделю назад на раскопках городища Уфа-2 побывал президент Башкирии Рустем Хамитов. Глава республики проявил большой интерес к археологическим исследованиям и утвердил целый план мероприятий на ближайшие годы.

    Так, городище Уфа-2 будут изучать не только местные археологи, но и эксперты ЮНЕСКО. Решается вопрос об основании музея.

    По версии башкирских ученых, возраст города Башкорт, о котором упоминали еще древние арабские историки, 1500 лет. Это был крупнейший в Европе административный, торговый и ремесленный центр. А народ, населявший его – башкиры.

    Правда, один вопрос все же остается без ответа. Почему спустя столетия горожане покинули свои жилища, чтобы стать кочевым народом?

  • Татарник-ШТ

    «Правда, один вопрос все же остается без ответа. Почему спустя столетия горожане покинули свои жилища, чтобы стать кочевым народом?» А у башкир все наоборот..они сперва города строили и обсерватории а потом начали дичать.ушли в степь гулять(Романтики!)..и сейчас походу продолжают свою обратную эволюцию..скоро по дервьям будут без штанов бегать и в курай дудеть..

    Башинформ : Археологи не будут раскапывать все древние памятники на территории Уфы. Часть раскопок перенесут на более поздний срок. Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции в агентстве «Башинформ» начальник отдела по сохранению недвижимого культурного наследия Министерства культуры РБ Шарифулла Шарипов…….через 20–30 лет появятся более совершенные технологии, с помощью которых можно будет лучше изучить находки, оценить их возраст, провести реконструкцию.

    Все дальше копать не будут.. дошло до мажитова (или донесли до его тупой головы),что там башкирами и не пахнет.По крайнем мере ему ежегодно никто не будет выделятть по 10 000 000 бюджетных денег ..ну и слава Аллаху.значит не будут морочить голову лет 30 с празднованием 1500 города башкурта..

  • Татарин навсегда

    Ответ: Разъехались по дачам.

  • Татарин навсегда

    Предки на дачах, а башкирский молодняк просадил и заложил свои жилища, в местных типа ломбардах, хаты ( юрты) и в то время в уфе ценились, ну и тут все скупили и понаехали татары.

  • Татарин навсегда

    Ах да с татарами и персы были, золото свое на кураи меняли 1гр:30кураев курс тогда был, история такая вещь неожиданная…

  • турак

    у ставлиника мозги уже расплываются от этих шизомажитовых. Нашли город,а это стойло любом дворе можно за бесплатно найти. может там ярмарка была для кочюещих дикарей? тагда другое дело надо музей торговых связи орды племеными открывать.Вот только не понято, если он промычал что ето золото ордынский город,какое имеет к ним отношение. На какие личности из москвы и казани сылается,может они из кащенко есть такой дурдом.Вот такой читатель маразм что было первично то и вторично

  • бом

    Когда становятся кочевниками, уже имея города? Когда народ завоевывают, и он вынужден покинуть родные места. Куда вы хотите деть татаро-монгольское иго? По истории известно, что монголы не любили города и разрушали их.

    И другое — и сейчас часть народа живет в городах (но идет сильная урбанизация), а часть кормится сельским хозяйством. Ничего удивительного в этом нет.

  • Студент интернационал

    М-да-а, 1500 лет был город башкрский, а самих-то башкир в то время, как известно, ещё не было. Ну горе-археологи! Найдут кучу предметов от древних поселений и сразу объявяляют: а поселение было-то по современному пониманию город! Ну ловкачи! Ну фокусники!
    Ещё ссылаются на арабские карты! Известно, что арабы карты начали составлять лишь в XII веке и то абсолютно неверные карты составляли — ибо они считали землю плоской и вообще не знали грамоту географическую… Был один аль-Идриси, который составил более или менее удобоваримую карту по европейским параметрам (он служил у норманнского короля в Сицилии), который всем перепутал карты. Южные города оказались на севере, северные земли — на юге. А наши горе-учёные по ним и судят! Мол, здесь, на Урале, были города. Шиш вам! Никаких городов не мог быть.

  • тутыр каргасы

    казан оснавал гасан бей-бурзянский князь,до него уфа была,врете это все тартары строили.

  • Татар

    Бедный Мажитов! Он слишком буквально воспринял одобрение президента Хамитова. Последний, надо сказать, в своих последних высказываниях на эту тему стал более осторожным и ни о каком Башкорте не упоминает. Мажитов этого не понимает. Мажитов утверждает, что другого выхода, как согласиться с ним, у его оппонентов нет. Одним из методов убеждения является судебное преследование. Уфагубовцев судят в том числе и за то, что они смели отрицать существование Башкорта. Лысенковщина на ниве археологии – вот что такое мажитовщина.
    — Я не спорю с оппонентами — отношусь к дискуссии спокойно, — заключил Нияз Мажитов. – Думаю, не за горами то время, когда мои коллеги, отрицающие существование городов на земле башкир, признают этот факт. Другого выхода у них нет.

    Ошибся профессор. Выход есть. Раскопки прикрыть.

    Об этом 20 октября на пресс-конференции в Башинформе сообщил начальник отдела по сохранению недвижимого культурного наследия Министерства культуры РБ Фларит Шарифуллин.

    — Не следует форсировать археологические работы, — считает чиновник. – Со временем появятся более совершенные методики раскопок, позволяющие получить ценный археологический материал. А пока нужно законсервировать 633-й квартал, а раскопки вести на другом участке городища.

    Однако каким образом предлагается вести археологические исследования в районе плотной жилой застройки, он не уточнил. Не уточняется и причина преращения раскопок. В сказку о том, что через 20–30 лет появятся более совершенные технологии, верить просто смешно. Пока башкирские археологи будут ждать новых технологий, черные археологи самана на самане от городища не оставят. А уж утверждение, что «здесь и так найдено уже множество артефактов» не выдерживает никакой критики. Большинство находок – черепки горшков и обломки костей. Две кривоватые золотоордынские монетки — это и есть много? Пара византийских монет говорит о том, что город звался именно Башкорт? Православный крест указывает на башкир? Нет, нет и ещё раз нет.

    А вот версия одного из наших читателей: почему раскопки оставят новому поколению — нынешнее шибко политизировано. некоторые вообще с глузду съехали на этой почве, например Мажитов. Вот и решили подождать пока новые свежие головы подрастут…

  • турак

    правильно сделали что законсирвировали.Нелзя трогать яйца динозавров,а то повылезают деназаврики сбашкирском наречий,и устроят фильмы ужасов

  • Аноним

    Такое не бывает в истории развития народов. Из оседлого пустится в кочевой образ жизни. Возможно и был там народ, может и несколько разных, но к башкирам отношения не имеет. Когда сформировалась башкирская народность?

  • Татар

    Какая башкирская народность? Сословие башкир-вотчинников сформировалось из множества племен. Западные племена булгаро-кипчакского происхождения стали в основном татарами, кроме некоторых исключений, как юрматы, татарами, восточные монгольского происхождения остались башкирами.

    Башкирская народность сформировалась из монгольскихъ племен зауралья, которые переняли тюркский язык.
    Вот так и сформировались.

  • Студент интернационал

    Ну 4935-й, «Татар», знаток истории! Людей не смеши!

  • аптыраган

    татары разгромили булгар и уничтожили ислам.это знает каждый.а восстанавливает кто и зачем?что бы гордится тем что уничтожили предки?

  • Студент интернационал

    А если честно к примеру нуримановские башкиры ни х… не понимают баймакских башкир, значит есть правда у 4935. надо подумать и почитать историю.

  • турак

    читай студент историю чтобы неменять орентацый

  • турак

    может и бали у племеных города,но они выбрали жизнь бомжа, на халаву жить проще

  • студентка спбгутд

    О_о.. как разбежались то.. не могут смериться что Казань падает по рейтингу.. только и умеете .издеть.. молодцы как всегда татурищки превосходно п.здите.. продолжайте, продолжайте. интересно почитать ваши бзыкание

  • Студент интернационал

    студентка спбгутд я тебя уже хочу…

  • Tuz

    Поддержим мусульман Москвы!
    Сегодня в Москве катастрофически не хватает мечетей. Это проблема не только мусульман – но и всей столицы. Ведь десяткам тысяч людей приходится молиться на тротуарах и даже на проезжей части. Что создает пробки и неудобства для всех жителей Москвы. Это повышает и уровень исламофобии, который и без того достаточно высок.
    Мы не просим особого отношения к мусульманам, к их возможности цивилизованно и пристойно совершать необходимые религиозные обряды, предписанные исламом (и это право записано в нашей Конституции). Мы хотим отношения равного, хотим понимания того, что и наша вера, как и все другие, только благо для общества и государства.
    Мы полагаем, что всякий храм укрепляет веру, укрепляет страну и повышает чувство собственного достоинства. А какое может быть достоинство у гражданина страны, если его принуждают поклоняться Богу в луже?
    В связи с этим мы предлагаем Вам обратиться к президенту России Дмитрию Медведеву, на которого в соответствии с Конституцией возложена обязанность по защите прав и свобод человека и гражданина.
    Обращение к Президенту Российской Федерации
    Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
    Все россияне, почитающие Всевышнего, с благодарностью восприняли Ваши слова, произнесенные на совместной пресс-конференции с президентом ФРГ К. Вульфом. Вы заявили о том, что государство будет создавать необходимые условия для беспрепятственного соблюдения требований своей религии представителями всех конфессий.
    Мусульмане Москвы на сегодняшний день де-факто имеют всего 4 мечети, которых явно недостаточно. По пятницам и в праздничные дни возникают очень непростые ситуации, и огромное скопление верующих причиняет неудобство москвичам. Ведь тысячи людей просто вынуждены и совершать коллективные богослужения, сидя на асфальте под открытым небом. Это мешает движению, вызывает резкое недовольство горожан.
    Решить этот вопрос, значит – устранить недовольство, как и мусульман, так и всех жителей города. Ведь государство не просто создаст необходимые условия для беспрепятственного соблюдения требований своей религии, но и устранит причины взаимных претензий и подозрений. Это путь к гармонизации общества и его единству на пути к Богу.
    В связи с эти, убедительно просим Вас оказать содействие строительству мечети на Волжском бульваре и в других районах…
    По официальным данным, в Москве проживают около 2 млн мусульман, а всего работает 4 мечети. В то же время в городе находится около 800 православных храмов. Разница на лицо.
    Поддержим мусульман Москвы:
    http://www.me4et.ru/
    Председатель ТОЦ Рафис Кашапов.
    Татарстан, Наб. Челны.
    http://tatar-centr.blogspot.com/2010/10/blog-post_16.html

  • Кадерле

    Я поддерживаю московских мусульман. И согласен с Рафисом Кашаповым. Поэтому, пользуясь предоставленной возможностью, заготовил десять обращений для желающих отправить их письмом
    Президенту Медведеву. И сам отправлю от имени ТОЦ РБ после согласования с членами ТОЦ.
    А насчет старого городища, во-первых, это не наша прерогатива. Во-вторых, наших ногайских татар без зазрения совести вовсю обашкиривают, т.е. записывают башкирами, и в то же время на них возводят и поклёпы, якобы под их ярмом страдали их предки. И, возможно, по этой причине и одичали… Всё это, конечно, и шоу, и великая глупость. Жаль, что такой учёный чнловек, как Хамитов попадается на их удочку…
    А насчёт учености башкирских ученых, мне кажется, что эта их учёность сильно себя проявила в доносном обращении к руководителям Ролссии, когда они обвинили огульно всех татар перед переписью 2002г., чтобы скрыть свои преступления против татарского народа, правды и совести…

  • Татар баласы

    Титульные присвоили всё что могли…ну и муйня какая-прописали бы и салаватку на одноимённом прошпекте…типа жил,родился,сражался мында с саблезубыми тиграми…затем стремя и седло от любимого мамонта-аргамака его нашли рядом у памятника на склоне…город то называли салаватигробад…нияз абдулхакович,там рядом ещё и Помпея заки валидова,одним культурным пластом ниже…копайте!!!фэнтези от археологии.

  • турак

    первый башчурил был адам а дальше пошло по эвалуций как они бозарят

  • Башкорт

    О ТАТАРЫ! Смиритесь! Башкортостан никогда не станет Татарстаном № 2.

  • турак

    будет эдель- урал для дураков кто непонемает

  • Зрите в корень

    Удивительно неприятный вы народ татары, не уважаете других и вас за это не уважают. Остановимся на фактах, чем голословить:
    1. Вашу принадлежность к Булгару нужно доказать, так как вы все таки татары.
    2. Факт, что Казань был построен потомком Чингисхана (монголом), а татары пришли с монголами.
    3. Булгар государство не одного народа, туда входили чуваши, марийцы, башкиры и т.д. (смотрите историю). На останках Буляра почему-то оплакивали своих предков башкиры-булярцы, а не татары (см.историю Руденко)?
    4. Архиологические раскопки в Уфе — это вещественное доказательство.
    5. Древние карты — это факт, наличие в них вышеназванных городов факт.
    6. Башкиры имеют древний эпос, признанный ЮНЕСКО — это факт.
    7. Во многих башкирских сказаниях речь идет о наличии городов — это также факт.
    8. Золотая орда тоже кочевое государство, а имела также города (али не так?).
    С таким менталитетом не быть вам никогда в числе великих наций

  • {fhbc

    Правильно советуют.Почитайте,почитайте!… Хотя бы сайт «Булгар иле». Или хотя бы историю золотой орды, может быть дойдет до вас, что башкиры были частью огромной булгарской страны еще до первого тысячалетия.А татары, хотя и близкий нам народ, воевали в составе монгольских войск против Башкир и Булгар.Если вы себя признаете потомками Булгар, тогда признавайте и тот факт, что мы с вами близкие народы и перестаньте, пожалуйста,осквернять нашу общую историю.Простые люди это поняли уже давно, вот типа Яушевых и части Московских татарских мурз, как они именуют сами себя, пытают травить нас против друг друга.Не выйдет.Успокойтесь. Задайте себе вопрос: а сколько во мне татарской крови? А сколько русской? Может быть скажете сколько башкирской или булгарской? Уверен не сможете.Лучше объединяйтесь. Простой народ давно уже объединился.Огромное количество башкирско-татарских семей вам не о чем не говорит? Получается народ умнее вас?! Извините. Не хотел никого обидеть, но достали.

  • иаков

    татар в свое время полностью уничтожил чингиз-хан это который из племени бурзян .В 50 километрах от родины чингиз-хана есть поселок -станция БОРЗЯ это место этим и знаменито .По исследованиям галогрупп y-хромосом в татарии 40 процентов этнических чувашей 25пр башкир ну а остальные видать татары и другие народности .казань основали башкиры алабугу тоже . да имногие народы пошли из булгар основанного 7 \семью\ племенами башкурдов во11 тысячилетии до.н.э.Башкурды племена северных курдов .Сами курды называют себя курдманжи что в переводе означает «сыновья оставленные на месте» оставленные кем вы наверное догадываетесь Башкурдами .Язык курдов древнейший признанный факт .Язык башкурдов еще древней и слово типа татар в этом языке появилось лет триста назад откуда оно хрен его знает.

  • кенг

    адам и и ева были баш корт ами(божэк башы),мечтатели .историю себе придумывают.

  • Аноним

    Татары потомки хазар ашкеназов.

  • костятин

    Господа башкиры и татары изучайте археологические материалы восточной Европы,кюзларыгызны ачыбырак,и не устраивайте «татар-базар».У любого малюсенького народа,племени есть совершенно оригинальный свой язык.Чтобы научиться говорить на языке другого народа необходимо выучить этот язык.Язык не следует путать с диалектом. Башкирский язык- ёжику понятно-есть диалект татарского языка и это очевидно всем кто живет в этих республиках.Но опять таки все делают вид, что это не так.Салават Ю.средней руки,стало быть,»не заслуживщий» даже «плахи» государственный преступник России,как тогда писали в официальных документах -«ВОР»,но все делают вид,что он национальный герой башкир… Что же поделаешь в природа этих двух народов хапнуть что либо чужое:невесту,табун, землю,город, историю- естественно.Воровство у них не зло,а доблесть.Волжские булгары татар никогда не считали своими,как и башкир.Булгары татар называли «бетле татар»и нанимали их,как и башкир на военную службу.Так что вы,пришельцы-азиаты, стоите друг друга.Как против лома нет приёма,так и у вас нет аргументов против материалов научно-обоснованной археологии по которой вся северовосточная часть территории Европы от Урала до Балтийского моря, в том числе бассейны рек Камы,средней и верхней Волги,Оки(современная татария и башкирия в том числе) 5-6 тыс. лет до н.э.уже была освоена,а к сер. 1 тыс. д.н.э.(эпоха железа)конкретно заселена финно-уграми-предками современных удмуртов,коми,мари,мордвы,весь,мерян,карел,чуди,хантов и др.Этого научно доказанного и признанного мировым учёным сообществом факта для вас, татары и башкиры, как бы, и не существует.Вы их не замечаете так же, как вши живущие на шкуре собаки не замечают саму собаку.У вас,беспокойные наши соседи, татары и башкиры, своя вами по своему вкусу создаваемая история,не учитывающая историю народов и племён,задолго до вас здесь живщих и живущих- чувашей,хазар,булгар,славян, финно-угорских народов,послуживших донорами человеческого материала в формировании вас- современных башкир и татар.А ваши разборки между собой и попытки доказать «кто круче тут» и кто древнее -выглядят шалостью детей перед сединами древних финно-угров.А ваши,необоснованные ни на каком мало-мальском научном материале словесные поносы про истории БУлгар и БашкУрдов, мягко выражаясь-дурновкусие. Малайки,может уже пора повзрослеть. С уважением к татарам и башкирам чип-чий чирмыш малай.

  • мудрый

    Вы,все друг друга стоите!Костятин и ты того же стоишь и не важно чирмыш ты или черемис! Все это-хрень!Делитанты!

Отправить комментарий