19, Июль, 2010 
Просмотры: 
Комментарии: 
Что стоит за досрочной отставкой президента Башкортостана Муртазы Рахимова?
Сидевший по главе Башкортостана 17 лет президент Муртаза Рахимов досрочно отправлен в отставку. Круглый стол Казахской редакции Радио «Свободная Европа»/Радио «Свобода» посвящен новым явлениям в смене авторитарных руководителей.
Бессменный президент Башкортостана 76-летний Муртаза Рахимов, который возглавлял республику с 1993 года, покинул свой пост. Временно исполняющим обязанности главы Башкортостана назначен Рустэм Хамитов, заместитель председателя правления компании «РусГидро».
Муртазе Рахимову не предложили ни федеральной, ни региональной должности и, как было в случае с Минтимером Шаймиевым, просто попросили тихо уйти на пенсию. При этом Муртазу Рахимова наградили орденом «За заслуги перед Отечеством» первой степени.
За день до отставки престарелого президента парламент Башкортостана сразу в трех чтениях принял закон о личных, имущественных и финансовых гарантиях для уходящих в отставку глав республики. Муртаза Рахимов получил неприкосновенность и персональную пенсию.
Что стоит за досрочной отставкой Муртазы Рахимова? Что изменится в Башкортостане и как это может отразиться на постсоветском пространстве, где все еще правят некоторые выходцы из шинели советского Политбюро?
Об этом и о многом другом рассуждают эксперты круглого стола радио Азаттык, в котором принимают участие: Азамат Галин — председатель Всемирного башкирского конгресса; Айрат Дильмухаметов — башкирский общественный деятель; Фаниль Файзуллин — доктор философских наук, а также Ильдар Зулкарнай — доктор экономических наук.
Модератор круглого стола — сотрудник Казахской редакции Радио «Свободная Европа»/Радио «Свобода», радио Азаттык, Султан-Хан Аккулыулы.
НАРОД БЕЗ ПРАВА ГОЛОСА
Ведущий:
— Имя нового президента Башкортостана называют многие. Им, может, станет один из топ-менеджеров компании «РусГидро» Рустэм Хамитов, который уже «временно исполняет» обязанности президента.
Кандидатуру Раиля Сарбаева, главы башкирского правительства, в Кремле даже не рассматривают. В Москве Сарбаева считают якобы непосредственным организатором всех националистических проявлений.
Рустэма Хамитова, как пишет прокремлевская пресса, в Кремле считают человеком, не связанным ни с одной из внутрибашкирских группировок. «Московский комсомолец» считает немаловажным тот факт, что в жилах Рустэма Хамитова течет и башкирская, и татарская кровь.
Русская пресса также поспешила сообщить, что «последней каплей для федерального центра стал прошедший в июне курултай башкирского народа с его откровенно экстремистскими лозунгами». И якобы «возникла опасность, что ситуация с национализмом может выйти из-под контроля».
Уважаемые гости, как вы думаете, что конкретно стоит за досрочной отставкой президента Башкортостана Муртазы Рахимова? Господин Файзуллин, вам слово.
Фаниль Файзуллин:
— В последнее время со стороны федеральных органов идет атака в сторону национально-территориальных образований. Ведь идет укрепление вертикали власти, по существу мы отходим от демократических принципов. Если мы называем Россию федеративным государством, то значит мы – это союз национальных республик на добровольной, конституционной основе.
Если же мы эти демократические принципы не соблюдаем и всё осуществляется под диктовку центра, то о каком же федерализме мы можем вести речь? Мы должны идти по пути укрепления принципов федерализма. Ведь мы четко, на договорной основе определили компетентность каждого властного уровня. Это необходимо соблюдать. Если это не соблюдается, то мы должны совместно обсуждать и принимать определенные решения.
Я думаю, нужно приостановить процесс приведения конституций национальных республик в соответствие с Конституцией России. В целом, Конституция России, на мой взгляд, должна быть принята после того, как будут приняты конституции национальных республик. И эта Конституция должна была обобщить все те особенности, которые выдвинуты и написаны в конституциях национальных республик. Это было бы главным показателем соблюдения демократических и федеративных принципов.
Что касается Муртазы Рахимова, то он уже давно заявил о том, что он не будет идти на следующий срок и уйдет в отставку. В этой ситуации такому взрослому человеку, масштабному руководителю федеральные органы должны были создать нормальные условия для постепенного ухода и постепенной подготовки кадров. Я думаю, такие кадры у нас есть.
Четырехмиллионное население не может не иметь хорошего руководителя. Но им должен стать выходец из этой республики. Он должен быть в первую очередь патриотом своего народа. Если у нового руководителя не будет патриотического настроя, то всегда будет ориентация на федеральные органы власти. Поэтому я считаю, что происходящие события в республике не являются случайностью.
Ильдар Зулкарнай:
— В последнее время центральные федеральные СМИ особое внимание уделяли нашей Республике Башкортостан. Причем с фокусом на нагнетание напряженности, атакуя в основном президента республики. Мне представляется, что это — проявление плохого менеджмента на федеральном уровне. Процедура назначения президента (кстати, всё это выглядит странно, ведь президента обычно выбирают, но у нас он назначается) следующая: президент России предлагает кандидатуру, а местные законодательные собрания, в нашем случае курултай Башкортостана, соглашается или не соглашается с предложенной кандидатурой.
Таким образом, по действующей системе ключевая позиция — у федерального центра. В этих условия народ Башкортостана, находясь уже в такой слабой позиции, пытается проявить свое желание путем каких-то согласований в ходе какого-то переговорного процесса. Поэтому наша местная элита хочет интеграционным путем предложить новую кандидатуру, приемлемую для народа Башкирии.
А вот эта оголтелая кампания, которая началась в СМИ, показывает, что каким-то силам в Москве мало этой сильной позиции, которую и так они уже имеют. Они хотят исключить малейшие возможности волеизъявления народа Башкортостана по поводу избрания нового президента. И вот здесь я полностью согласен с господином Файзуллиным, который сказал, что сейчас полностью попираются принципы федерализма. Ведь если бы Россия была реальным федеративным государством, то вопрос о том, кто должен возглавлять нашу республику, был бы полностью прерогативой народа Башкортостана.
Давление на руководство республики связано с тем, чтобы попирать волеизъявление народа по поводу его дальнейшей жизни.
Айрат Дильмухаметов:
— Я стоял у истоков башкирской квазигосударственности. Являлся одним из авторов и разработчиков предложений по введению института президентства, Конституции Башкирии 1993 года. Я единственный человек в республике, который был дважды осужден «за экстремизм».
Что касается ваших вопросов, то мне непонятно, в какой республике живут уважаемые академики. Они апеллируют такими терминами, как федерализм, демократия, но мне непонятно, где они их вообще встретили. Ни демократии, ни федерализма у нас нет. Демократии в Башкирии не было никогда. Федерализма тоже нет как минимум с 2000 года. Нашу Конституцию меняла не Москва, ее меняли наши башкирские парламентарии по предложению президента Рахимова.
Что такое отставка Рахимова? Де-факто срок Рахимова закончился давно. И не может человек, если он только не пророк божий, работать до 76 лет, быть свежим, бодрым, предлагать мощные инновационные идеи. Здесь было сказано, что надо было дать время Муртазе Рахимову для того, чтобы он мог подобрать себе преемника. У него было достаточно времени. Можно было мощную когорту славных ребят вырастить. Но этого не было сделано, к сожалению.
Что касается следующей кандидатуры, то в данном раскладе мы не можем этого знать. Народ ни в Башкирии, ни в другом российском регионе за какой-то исходный отсчет не принимается. Народ ничего не решает. Для того чтобы народ решал, надо этого добиваться. Надо бороться, выступать. Не только говорить, но и делать. Надо с готовностью в тюрьмы идти. Если человек попал в тюрьму, нужно его вытаскивать оттуда.
Отставка Рахимова — процесс закономерный. Просто удивительно, что это происходит так поздно. Это соглашение метрополии с удельным президентом. Они достигли определенного соглашения, в том числе по безопасности Рахимова и членов его семьи, финансовой неприкосновенности.
Рахимов уходит и оставляет большое наследие. Придет ли человек, который разгребет эти авгиевы конюшни? Будет ли это Хабиров, Хамитов или Сафин – мы этого не знаем, но в любом случае этот человек столкнется с очень большими проблемами.
Новому человеку придется как-то завоевывать свой авторитет. А как это сделать, если он не избран никем? Допустим, что он хороший человек, но у него нет доверия и поддержки избирателей. Мы не может посчитать это в процентах. Даже если будут выборы, мы не можем гарантировать, что они будут законные, демократические и честные. Этого в Башкирии никогда не было.
Вот тут, на мой взгляд, главный спрос с нации. Пусть башкирский народ скажет, что он нация, а не быдло, не сборище баранов. Он должен выразить свою волю. До этого народ свою волю не проявлял. Да, от его имени кто-то говорил, что-то выдвигал, но итоги таковы: наша башкирская земля, наша собственность нам не принадлежит. Башкирский топливно-энергетический комплекс был у нас украден. Я считаю, что он принадлежит народу, мне, моей семье, моим родственникам. Другие так не считают. Это не подход нации, это подход барана. Поэтому народ должен сказать, заявить об этом.
На третьем Всемирном курултае башкирского народа прозвучал целый ряд серьезных заявлений. Но потом так получилось, что от этих заявлений все открестились. Председатель исполкома Азамат Галин, который выступил с достаточно мощным докладом, остался в одиночестве. А где весь остальной курултай? Кто еще что-то сказал? Никто. Это говорит о том, что нет народа, нет нации. Пора открыть глаза и сказать, что мы находимся на самом дне пропасти. Кто в этом виноват? В этом никто, кроме самого башкирского народа, его руководства, не виноват. Мы сами все профукали.
Я по натуре оптимист и хочу сказать, что не всё потеряно, не всё проиграно, кроме чести. Я-то смогу это сказать, смогут ли сказать это другие представители истеблишмента? Я в этом сомневаюсь.
Азамат Галин:
— На самом деле третий Всемирный курултай башкир — это ответ на призыв Медведева, президента России, озвученный в его статье «Вперед, Россия!». Именно там Дмитрий Анатольевич обратился к стране с призывом о необходимости создавать институты гражданского общества, предлагать свои проекты. И на сегодняшний день эти институты сформировались в Башкортостане.
Я полностью согласен с мнением Ильдара Зулкарная о том, что подобное отношение к прошедшему форуму является результатом действий советского менеджмента, который попросту не знает, что в итоге делать с этими институтами гражданского общества.
РАСТВОРЕНИЕ НАЦИИ
Ведущий:
— Уважаемые гости, есть версия о том, что в самом недалеком будущем Кремль планирует присоединить Башкортостан к соседнему региону и создать некий край, который, возможно, будет назван либо Уральским, либо Татарским. Учитывая, что при президенте Владимире Путине такая практика уже имела место, то возможно ли такое развитие событий в Башкортостане после отставки Муртазы Рахимова? Какая реакция может последовать на подобный сценарий в самом Башкортостане?
Фаниль Файзуллин:
— Трудно представить, когда начнется этот процесс. Хотя такое уже было. Я думаю, что, если процесс пойдет по такому пути, мы дальше будем углублять процесс формирования унитарного государства. Пока Россия является многонациональной, мы должны укреплять национальные республики. Укрепление национальных республик — это укрепление России. Тем более Башкирия является донором субъектов России. Таким образом, мы обогащаем Россию, мы поддерживаем Россию.
Я думаю, если такого рода действия будут проходить, то мы таким образом абсолютно разрушим основополагающие принципы регулирования межнациональных отношений. Выходит, мы наплевательски относимся к тем народам, которые населяют нашу великую страну?
Я думаю, России необходимо восстановить национальную палату, как это было в Верховном совете Советского Союза. Необходимо восстановить министерство межнациональных отношений, и это ведомство должен возглавлять человек, который является представителем малочисленных народов России. Если этого нет, то, естественно, мы пойдем по пути ассимиляции. Будет ускоренный процесс ассимиляции.
Я думаю, что, поскольку федерация – это не союз Рязанской и Тамбовской областей, федерация – это свободный, добровольный союз национальных республик, области, края и национальные республики — это совершенно разные уровни.
Еще философы свое время, в начале 20-го века, писали о том, что Россия — это органическое сочетание интересов русских, финно-угорских и тюркских народов. Мы эту правильную постановку вопроса должны поддержать и развивать, сохранять многонациональность, а не способствовать процессу интенсивной ассимиляции народов.
Айрат Дильмухаметов:
— Со всей очевидностью прослеживается логика властного режима, который существует в России последние 15–20 лет. Данный федеративный принцип, который был принят и существует с 1993 года, был определенным отступлением, и он уже не устраивает властный режим. Поэтому за последние 10 лет мы наблюдаем, как активно, шаг за шагом они всё это демонтируют.
Почему этого не видят другие — для меня большой вопрос. На мой взгляд, тут всё очевидно. Поэтому, если не будет определенного противодействия, каким будет результат — вычислить не сложно.
Эта тема широко обсуждается: внутри республики интернет-ресурсы очень активно ведут информационное воздействие, что Республика Башкортостан — это нелегитимное гособразование. Тем более что сама республиканская власть дала просто кучу оснований и козырей этим ресурсам. Очень много наделали они ошибок, сами подложили под себя эти мины, которые сейчас вовсю взрываются.
Я всегда писал, предупреждал, что единственный наш шанс на сохранение республики — быть всегда на полкорпуса впереди России во всем. А в плане демократии, свободы слова, свободы собраний, свободы выборов и волеизъявления мы должны быть безупречны. В социальной системе, здравоохранении то же самое. Ничего этого не было сделано.
Мы республика богатая, правда богатство это принадлежит не нам — мы кормим других. Но здесь гордиться-то нечем. Поэтому план Кремля известен — это объединение Республики Башкортостан, Оренбургской, Челябинской областей в единый субъект. По-моему, он будет называться Южно-Уральским краем.
Разумеется, на референдумах, при действующей так называемой демократии, все проголосуют как надо, все будут за слияние. Я прикидывал, в этом Южно-Уральском крае будет порядка 10,5 миллионов населения, но башкир там будет порядка 9–10 процентов, то есть они окажутся в полном национальном меньшинстве. Вот тогда и посмотрим, кто такой народ, его лидеры, его академики.
Ильдар Зулкарнай:
— Тема о слиянии Башкортостана с Челябинской, Оренбургской и со Свердловской областями и создании Уральского края поднималась в 1990-е годы в рамках общего обсуждения того, что Россия должна основываться не на национально-территориальном, а на административно-территориальном делении. Предполагалось, что не будет никаких национальных этнических республик, а только области, края, как по примеру США.
Я считаю, что какая-то вероятность создания некой Уральской республики есть, но она очень невелика. Если бы федеральный центр пошел на создание такого Уральского края, растворив в нем Башкортостан и башкирский народ, то это нельзя сделать отдельно и только для Башкортостана.
Тогда нечто подобное необходимо сделать и с Татарстаном, и с северокавказскими республиками. В этом ключе федеральный центр столкнулся бы с сопротивлением всех коренных этнических меньшинств России. Это был бы просто взрыв, который закончился бы коллапсом России.
Я думаю, что в федеральном центре понимают такое развитие событий даже те, кто мечтает об уничтожении республик в составе России. Поэтому мне представляется, что на 90 процентов это неосуществимый план. Если его муссируют, то это делают с целью некоторого давления либо какой-то спекуляции, непонятной даже для самих авторов.
Насколько это обосновано и с чем это связано? Связано с тем, что в плане управленческих кадров федеральный центр сейчас очень слаб. Остались кадры, которые сформировались в советское время или же являются преемниками этой советской школы управления, когда всё решают командно-административным методом. Эти люди являются учениками советского истеблишмента, не привыкшего к согласованиям, к работе в системе сдержек и противовесов, то есть к системе реального демократического общества.
С другой стороны, здесь такой фактор, как экономические интересы олигархических кругов России, которые стремятся к безраздельному управлению в стране и подавляют всякую оппозицию. Что касается оппозиции, то какая у нас в России могла быть оппозиция, скажем, в 1990-е годы и где она сейчас?
В условиях единой идеологии советского времени к началу реформ никакой поляризации политических интересов не было. На первых этапах гражданское общество не могло быть построено на основе различных политических взглядов либо на основе каких-то гендерных ассоциаций, групп, как вот, например, феминистское движение в США. Единственными цельными, с более или менее однородными и в то же время отличающимися интересами, были этнические группы.
Соответственно реальную оппозицию федеральному центру и тем силам, которые пытались разграбить народное достояние республики, были только этнические общности — коренные народы России: башкиры, татары, северокавказские народы. Именно эти республики, именно эти народы пытались противостоять безудержной приватизации и расхищению общенародной собственности.
Поэтому центр, так называемые псевдодемократы ельцинской эпохи, а теперь их преемники и олигархические круги, которые как раз сформировались на волне 1990-х годов, продолжают подавлять все этнические национальные движения в составе России. Я думаю, что в перспективе создание каких-то образований типа Уральской области или края маловероятно.
Азамат Галин:
— В 1990-е годы именно национальные республики стали опорой России, они не дали России развалиться. Об этом не нужно забывать. На мой взгляд, причиной подобных высказываний по объединению являются прежде всего интересы олигархических кругов по выкачке ресурсов.
Суверенные национальные республики не дают возможность небрежно относиться к своей природе, минеральным ресурсам, экологии и соответствующим образом выставляют ряд определенных условий. При продаже башкирского ТЭКа был заключен целый пакет соглашений, которые предусматривали какие-то социальные обязательства. Я думаю, что федеральный центр это учитывает.
На сегодняшний день вторая волна кризиса более жестко отражается на жителях, и на этом фоне национальные меньшинства заявляют некое свое право на новое цивилизационное развитие России. Я думаю, что на сегодняшний день в России остро назревает проблема созыва конференции народов в России, которой еще никогда не было. И тот федеральный политик или, скажем, чиновник, который это поймет, заработает много политических баллов.
Я думаю, что с учетом всех этих обстоятельств эта идея нереализуема и лежит у кого-то под сукном.
Ведущий:
— Большое спасибо. До свидания.
Султан-Хан АККУЛЫУЛЫ, rus.azattyq.org
Карим Яушев 
А можно теперь мнение солидных нешовинистов на этот счет почитать?
«Башкирский народ» и «народ Башкирии» две разные трактовки, и вышеуказанные личности всегда пытались и будут пытаться выдавать мнение башкирского народа за мнение народа (народов) Башкирии.
Смена президента в Башкирии не повлияет на результаты грядущей Всероссийской переписи населения в республике. Фальсификации и приписки, о которых татарстанские политики неоднократно заявляли, могут повториться.
Как сообщало ИА REGNUM Новости, несколько политиков из числа татарстанской элиты в разное время заявили о масштабных фальсификациях в Башкирии во время переписи населения 2002 года, когда татар, проживающих в Башкирии, записывали в «татары». Об этом говорили и теперь уже экс-президент РТ Минтимер Шаймиев, и глава Госсовета РТ Фарид Мухаметшин. Последним стал вице-спикер татарстанского парламента Александр Гусев, который заявил, что и перед республикой Татарстан, и перед партией «Единая Россия», и перед фракцией в Госсовете РТ стоит «задача консолидировать татарское население по всей России».
На первый взгляд, приход нового президента Башкирии Рустэма Хамитова, слабо связанного с прежней властной элитой и политикой Муртазы Рахимова, мог бы изменить сложившиеся принципы взаимоотношений с Татарстаном. В этой связи ИА REGNUM Новости обратилось за комментарием к наблюдателям из ***итических властных структур в РТ, которые, впрочем, не хотели высказываться по данной теме, считая ее слишком «щекотливой и деликатной».
В итоге, настоявший на строгой анонимности эксперт-***итик из высшего номенклатурного аппарата РТ сообщил, что никаких перемен в «татаро-башкирской модели» во время грядущей переписи населения, вероятнее всего, не будет. Одно из обстоятельств — новый президент Башкирии «на самом деле — этнический татарин, а не башкир», но все равно можно говорить об «инерционности процесса» между двумя республиками в данном вопросе. В любом случае, Татарстан, по мнению ***итика, не станет со своей стороны предпринимать активные шаги для того, чтобы как-то повлиять на ситуацию и предотвратить возможные подтасовки результатов.
На вопрос «Как тогда расценивать заявления спикера татарстанского парламента Фарида Мухаметшина и вице-спикера Александра Гусева о необходимости сплочения татарской нации во время выборов?» эксперт ответил, что они выражают мнение наиболее политизированной части татарстанской элиты, а президент РТ Рустам Минниханов нацелен сугубо на экономическую конкретику и интенсификацию взаимовыгодных отношений с Башкирией. Что касается экс-президента Татарстана Минтимера Шаймиева, то его позиции в этом плане значительно ослабли, и как-то повлиять на ход переписи в Башкирии на уровне федерального центра он уже не сможет.
Кроме того, у Татарстана в свете запланированной переписи есть свои проблемы, мешающие сосредоточиться на проблемах татар в Башкирии. Это сохранение идентичности татар за счет возрождения и распространения татарского языка, что пока удается плохо, несмотря на заявления и программы Министерства образования и науки РТ, которые «выглядят только декларациями о намерениях и не дают конкретных результатов.
Значит с уходом М.Рахимова результаты переписи предопределены, несмотря на осведомленность Москвы о результатах фальсификаций в 2002г и предстоящей. Будут ли в переписной комиссии представители других национальностей,которые быучавствовали в подсчетах?
Цитата из радио Азатлык:
Обыск в офисе Всемирного Конгресса (Курултая) башкир в Уфе, а затем и задержание председателя молодежного отделения Фанзиля Ахметшина совпали с днем инаугурации нового президента Башкирии Рустэма Хамитова.
Об этом Казахской редакции Радио «Свободная Европа»/Радио «Свобода» сообщил по телефону председатель Всемирного Курултая башкир Азамат Галин. Сам Азамат Галин в это время находился по делам Курултая за пределами Уфы.
По его информации, в офисе Всемирного Курултая проведен обыск сотрудниками Управления Федеральной службы безопасности России по Башкирии, а также «для проведения следственных мероприятий задержан его заместитель Фанзиль Ахметшин».
«Мне не удалось с моим заместителем переговорить. Мне сказали, что он будет находиться в УФСБ до 22.00 часов местного времени», — сказал Азамат Галин. При этом он отметил, что Фанзиль Ахметшин был задержан вне офиса Всемирного Курултая башкир и за пределами Уфы.
«Он был на выезде по служебным обстоятельствам и был задержан в одном из районов Башкирии», сказал Азамат Галин. По его информации, Фанзиль Ахметшин задержан как свидетель.
Он сказал, что что сотрудники УФСБ предъявили ордер для следственных действий и на обыск. «Пока сотрудники УФСБ по Башкирии действуют в рамках УПК России», — сказал Азамат Галин.
В связи с чем было возбуждено уголовное дело и конкретно по какой статье, председатель Всемирного Курултая башкир Азамат Галин не знает. Но, по его словам, по российскому уголовно-процессуальному кодеску, для проведения оперативно-следственных действий, в том числе и для проведения обыска, необходимо возбуждение уголовного дела.
Информация Азамата Галина об обыске и задержании его заместителя Фанзиля Ахметшина потверждается также кратким сообщением, размещенным на сайте «Уфимский набат».
В Уфе два дня наблюдалсиь небольшие акции протеста. В понедельник, 19 июля, на заседании Государственного собрания Курултая Башкирии Рустэм Хамитов утвержден президентом республики. Как сообщает сайт «Уфимский набат», это событие «сопровождалось беспрецедентными мерами безопасности».
Но несмотря на эти меры безопасности, в Уфе на улице Заки Валиди стихийно собралось около пятидесяти человек с флагом первой башкирской республики Заки Валидова. Однако никаких транспарантов они не выставили и лозунгов не скандировали. Так и не дождавшись окончания заседания, они мирно разошлись, сообщает «Уфимский набат». В акциях протеста принимали участие активисты башкирской национальной молодежной группы «Кок боре».
По сообщению, одного из активистов башкирского национального движения Юлдаша Юсупова, в воскресенье, 18 июля, в Уфе на площади имени Салавата Юлаева также прошел стихийный митинг протеста.
Полностью поддерживаю действия силовых структур по нейтрализации экстремистов, провокаторов, апартеидчиков из башорганизаций. Хватит им изображать из себя хозяев республики.
Ихний герой Салават Юлаев так же геройствовал, пока не был схвачен. А как был схвачен, сразу начал говорить, что он не виноват, виноват Пугачев. Он мол меня не пускал домой.
Здесь т.н. ученые заботятся об империи как о своем родном доме. Ну, не дураки ли! Правильно говорит о них и о всей ситуации лишь один уважаемый мнолю Айрат Дильмухаметов. Вот кого надо бы в президены свободного и независимого Башкортстана! А пока мне представляется, что он вполне мог бы возглавить радио АЗАТЛЫК. Здесь все позабыли, что Башкортстан и Татарстан являются плененными нациями. А вот вам по этому поводу прокламация Президента США:
Белый Дом
Канцелярия пресс-секретаря
Для немедленной публикации
16 июля 2010 года
Прокламация Президента – Неделя Плененных Народов
Неделя плененных народов, 2010 год
Президентом Соединенных Штатов Амсрики
В 1959 году Президент Эйзенхауэр издал первую Прокламацию о Плененных Народах в знак солидарности с живущими без личной или политической автономии за Железным Занавесом. С того времени бывшие плененные народы прорвались к свободе для установления гражданских свобод, открытых рынков и позволения их людям доступа к информации. Однако, когда многие народы достигли самоуправления и основных свобод человека, все еще остются режимы, которые используют жестокость, угрозы и изоляцию для подавления устремлений своих людей.
Холодная Война закончилась, однако ее история служит для нас уроком сегодня. В лице цинизма и удушеных возможностей, мир увидел отважных личностей, которые прочно придерживаются идеи о том, что мир может быть изменен и стены могут упасть. Их смелая борьба и конечный успех и прочная убежденность о всех, кто держит живым свет свободы, напоминает нам, что человеческий удел будет тем, как мы его сделаем.
Путь к повсемирной свободе и демократии, которых добивались в 1959 году, остается незаконченным. Сегодня мы все еще наблюдаем фундаментальные различия между государствами, которые отражают волю своих народов, и теми, которые удерживают власть силой; между народами, борящимися за равную справедливость и правления закона, и теми, которые отказывают своим гражданам в свободе религии, слова и мирных собраний; и между государствами, которые открыты и ответственны, и теми, которые ограничивают поток идеи и информации. Соединенные Штаты имеют особую ответственность быть свидетелями для тех, чьи голоса подавлены, и стать рядом с теми, кто стремится пользоваться своими универсальным правами человека.
В сотрудничестве с правительствами с одинаковыми идеями мы должны усиливать многосторонние институты и международное сотрудничество для защиты прав человека и демократических ценностей. Мы должны содействовать борющимся гражданским обществам и помочь их народам для коммуникации друг с другом и всемирным сообществом посредством новых технологий. И, с верой в будущее, мы должны всегда стоять рядом с отважными адвокатами, организациями и рядовыми гражданами всего мира, которые бесстрашно борятся за неограниченные возможности и свободу без рамок.
Конгресс Объединеной Резолюцией от 17 июля 1959 года (73 Stat.212) дал полномочие и запросил Президента для издания прокламации, отмечающую третью неделю июля каждого года в качестве «Недели Плененных Народов».
Ныне, Следовательно, Я, Барак Обама, Президент Соединенных Штатов Америки, тем самым провозглашаю дни с 18 по 24 июля 2010 года как Неделю Плененных Народов. Я призываю народы Соединенных Штатов подтвердить нашу глубокую приверженность ко всем, кто работает на благо прав человека и его достоинства по всему миру.
В СВИДЕТЕЛЬСТВО ОНОГО, Я приложил мою подпись шестнадцатого дня Июля в год две тысячи десятого нашего Господа и в год двести тридцать пятого Независимости Соединенных Штатов Америки.
БАРАК ОБАМА
Во понесло Вила только я ничего так и не понял.
Коллеги,
Предлагаю выразить огромную признательность господину Галину за то, что он своей пламенной речью на Курултае замечательно, просто блестяще подставил М. Рахимова и ускорил, тем самым его отставку!!!
Кремль долго не решался это сделать, но после выступление Азамата чаша терпения, наконец-то, переполнилась.
Ура А.Галину!!!!
Катализатору процесса и козлу отпущения галину УРА!
Хорошо было сидеть на русско-татарской шее. В интитут без конкурса, карьера без проблем, бизнес по свойски, без конкуренции. Хороший суверенетет, только для башкир за счет русских, татар, чувашей, и прочих припущенников.Башкиры президенты,депутаты, бизнесмены, артисты, художники,а слесарями, токарями, доярками, ***тками (тоже нужны для правящего класса)пусть будут русские, татары и пр. В тепличных условиях жили, поэтому нет у них них героев. Чтобы иметь свое государство надо убивать и быть готовым умереть, без всякой гарантии на успех, как чеченцы например. Земля эта не башкирская, а русская. Русские 700 лет проливали кровь в борьбе с воиственными степняками тюрко-татарами, и создали Империю. При другом раскладе ногайцы или калмыки уничтожили бы башкир еще в 16-ом веке. Иван-Грозный подарил башкирам землю, Ульнов-Ленин республику, Ельцин-Мудак суверенитет, вот такая вотчина. Айрат Дильмухаметов зовет башкирскую элиту на тюремные нары, буревестник революции блин, да только кто поднимется с мягких диванов? Помните: » не дадим воровать Москве, хотим сами», вот квитэссенция республиканского суверенитета.Давайте смотреть вперед, мы уже в 21-ом веке живем.
Браво, ИНТЕЛЛИГЕНТ!
Вперед в нормальное будущее! Только давайте ВСЕ перестанем спорить на тему «Чья обязьяна первая слезла на эту прекрасную землю. Оставим эти рассуждения историкам и другим ученым. Это не русская, не татарская, не башкирская земля. Это НАША земля.
Для здесь живущих с испокон веков поволжских немцев это такой же фатерланд, как для башкир Ватан, а для русских -Родина.
«Эта земля была НАШЕЙ пока мы не погрязли в борьбе» (Б. Гребенщиков)
Сегодняшняя ситуация -это огромная трагедия для башкир. Впервые за века у них появилась Государственность! А их лидеры это поняли по свойму и….Шанс упущен. Предполагаю, навсегда. Да некоторое время сохраниться и название и влаг повисит и даже со вторым гос.языком еще повременят, но…В Кремле на многие поколения поймут, что значит давать «суверенитета, сколько хотите». Нужно констатировать факт-башэлита оказалась не в состоянии управлять государством. Рановато оказалось.
Айрат Дильмухаметов это понял. Хоть это плюс.
Всем и по отдельности.
Гражданину в 1-м случае.Ты рад, что А.Галин подставил Муртазу бабая,но у тебя к нему неприязнь. У меня пока неприязненного отношения к нему нет.Я его хорошо не знаю. Живу не в РБ.
Во 2-м случае пишеш русские 700 лет проливали кровь чтобы создать Империю, пролив кровь других народов, отобрав их землю. Конечно истребляя, сгоняя с насиженных мест, где получше,а завоёванных, куда по-хуже. Начинай всё заново,а потом если приглянется, то может и повторится. Как татары после завоевания Казанского ханства всех татар согнал с берегов крупных рек. При Союзе в массовом прядке на «великие стройки» по орг набору по приказу партии целыми аулами, сотнями тыс. на Добас на шахты, Дальний Восток. Одна цель как можно больше растрепать татарский народ. Далее. Иван Грозный башкирам подарил землю. Абсурд. Как можно дарить, то что принадлежит другому? Ты Граж-н не можеш с уверенность утверждать, как сложилась бы судьба башкир в 16 веке и ваш Иван с благими намерениями спас башкир от погибели. Это можно только предполагать,и то каждый по своему. Потом Ленин подарил Республику башкирам.А что он из собственого кармана вынул и подарил? Алкаш Ельцин раздарил суверинитеты. Он вынужден был это сделать, чтобы расположить к себе народы,и получить больше голосов за себя,а не из доброго отношения к нерусским народам.
Продолжение следует.
Произошла опечатка.Всё что отправил относится инеллегенту. Гражданин по ошибке.
Так по твоему все плененные народы не имеют право на национальную символику, гос. язык.Флаг пусть повисит, с языком пусть повременят. Это кремлёвцы конечно, которые в своих кабинетах решают судьбы народов, считая всех не способными к самоуправлению, считая себя умнее. Разделяют и властвуют. Еще на заре Советской власти кроили границы кривыми руками. Бурят разделили аж на 3 национально территориальных образования.Почему не в одно? Несколько лет назад одно присоединили кажется к иркутской обл. по непонятным причинамдля бурятского народа. Это апробация для дальнейших кромсаний и присоединений. Пока с малого. Не будут ли сильно вякать.
Идет обирание республик-колоний. Москва паразитирует на регионах. У РТдоход от нефтепродуктов 85% идет в центр,и только 15% остается в республике если её так можно назвать. Все народы имеют право на самоопределение исоздание собственного государства. Но если сложилась такая ситуация с подлым географическим положением, то конфедирация всех бы устраивала, как например в Швейцарии. В Испании неиспанци- баски, каталонци, андалузци идр имеют больше прав чем нерусские народы РФ.по названию. За всю всемирную историю распались много империй. Все они куда-то возвращаются. Империя Чингиз хана в Монголию, Римская в Италиюю,Великобритания на свои острова, и то потрескивает на границе с Уэльсом, Шотландией, Австро-Венгрия разбрелись по кварирам. Российская Империя с разными названиями, не меняюющую суть тоже обламывается по краям. Аляска потеряна. Продана за дёшевоА тобы и этого не видать.Отбрали бы так. Прибалтика уходила, и сново захватывалась. Порт-Артур отошел, но тожеза него пролито много крови с японцами. Что чужое то чужое. С развалом Союза многонародов обрели независимость.У России ностальгия по былому имперскому величию. Велико желание на всех оказывать влияние, расширять геополитические интересы на пост-советском пространстве. Но все хотят жить по своему разумению,а не по персту указующему. То что произошло в РБ преступная ситуация. Кремль не мог не знать то что происходит в Республике Б. Кремлю нужен внутренний враг с которым нужно бороться.
Гражданину. Причем здесь суверинитет? Да его на самом деле и небыло. Были какие-то полномочия в псевдо-респубиках. Что это за республики которые не имеют право на свои недра,выбор письменной грфики, язык, иметь свою систему школьного образования на своих националльных языках, как в некоторых демократических государствах со смешанным населением (пример с Швейцарией), открывать средние и высшие учебные заведения с национальным яз. обучения. Уверен это РТ если непрепоны и запреты-осущесвимо. Но это не соответствует имперскому духу России и русскому народу.
Всем Известны фашистские нормативы и стандарты преподавания в национальных школах, выработанные в Думе и одобреные в министерстве нар.образования А.Фурсенко, подписанные в последние дни своего президентства В. Путиным.цитирую Текст доклада на Форуме представителей общественных организаций по вопросам сохранения и развития родных языков коренных народов Российской Федерации. (г. Чебоксары, 20 февраля 2010 года) С 1 декабря 2007 года вступил в силу Федеральный закон № 309 «О внесении изменений в некоторые акты Российской Федерации» (в части изменения понятия и структуры государственного образовательного стандарта)».
Закон отменил трехкомпонентную структуру государственного стандарта образования. Национально-региональный и школьный компоненты из государственного стандарта образования были исключены. Закон № 309 принят с нарушением многих норм Конституции Российской Федерации, всех общепризнанных принципов и норм международного права и международных договоров о защите языковых прав нардов. Нарушен принцип равноправия народов Российской Федерации, провозглашенный в Преамбуле Конституции.
Проигнорирована статья 55 Конституции, согласно которой «в Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина».
Не удостоено внимания статья 72 Конституции, которая относит «общие вопросы воспитания, образования, науки, культуры…» в совместное ведение Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. Это значит, что отвергнут принцип федерализма в области образования.
Нарушены языковые права народов РФ и каждого ее гражданина, закрепленные и гарантированные и в других статьях Конституцией РФ:
— гарантия прав человека и гражданина независимо от языка (ст. 19 ч. 2);
— право на свободный выбор языка воспитания и обучения (ст. 26 ч. 2);
— запрещение пропаганды языкового превосходства (ст. 29 ч. 2);
— признание и гарантия прав человека согласно общепризнанным принципам и нормам международного права (ст. 15 и 17).
Закон несовместим со статьей 68 Конституции РФ, которая гласит:
«Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития»..
Нарушена ст. 69 Конституции, которая «гарантирует права коренных малочисленных народов».
Право на изучение родного языка и литературы, родной культуры и истории своего народа законодательно защищено отныне лишь для одного народа Российской Федерации.
Многонациональность Российской Федерации и равноправие ее народов – это конституционный фундамент российского государства. «Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ», так гласит статья 3 Конституции.
Закон № 309 – это вызов, брошенный многонациональному народу страны, «единственному источнику власти в Российской Федерации».
Кстати, в своем ежегодном Послании Федеральному Собранию РФ 12 ноября 2009 года, Президент РФ А. Д. Медведев, гарант Конституции, цитируя эту, 3-ю, статью Конституции, сократил ее на одно слово – упустил слово «многонациональный». Наверное, потому, что оно показалось уже излишним.
В том Послании Президента Медведева есть также одно весьма спорное утверждение. Призывая «всемерно развивать и совершенствовать программы обучения русскому языку», (о других языках он умолчал) он назвал русский язык «основой единства нашей страны».
С таким утверждением трудно согласиться. Основой межнационального общения многонационального народа – ДА! Языком управления государством и страной – ДА! Основой единства? Сомнительно.
Казань, 30 августа 2002 года. Президент РФ В. В. Путин выступает перед делегатами Всемирного Конгресса татар:
«ПОЛНАЯ ДУРЬ И БРЕД, если кто-то где-то запрещает в многонациональной стране изучать родной язык или препятствует этому. АБСОЛЮТНО НЕДОПУСТИМО, ВРЕДНО для страны в целом. Россия – это средоточие такого национального, культурного, языкового богатства, которого в мире нигде нет. В ЭТОМ КАК РАЗ СИЛА НАШЕГО ГОСУДАРСТВА».
Д. А. Медведев в первом президентском Послании Федеральному Собранию РФ развивает ту же мысль: «Ещё один фактор, способный серьезно упрочить нашу Федерацию – это ПОДДЕРЖКА НАЦИОНАЛЬНЫХ ТРАДИЦИЙ И КУЛЬТУР НАРОДОВ РОССИИ». Далее говорится: «Школа на родном языке обучения – это особая школа». И вот в чем видится эта особость. Оказывается, школа на родном языке обучения «в зависимости от реализации воспитательных задач и в зависимости выстраивания содержания» может выполнять «или функцию консолидации, или функцию конфронтации, … создания межэтнического напряжения». Во-первых, ограничение изучения родного языка нерусских народов страны четырьмя классами начальной школы – это дискриминация народов и граждан по национальному и языковому отличию, это введение в российское общество категории «неполноценных народов».
Во-вторых, изучение родной культуры, литературы и истории своего народа в этих «новых стандартах» не предусмотрено вообще, ни в одном классе.
В-третьих, изучение родного языка даже в начальных классах может быть прекращено в любой день, как противоречащее закону № 309. Ибо, исключив национальный компонент из государственного стандарта образования полностью, закон № 309, повторяю, не предусматривает никаких вариантов и исключений. Установление норм национального образования или их полная отмена предоставлены на усмотрение центральных исполнительных ведомств.
В-четвертых, 4-х классная норма национальной школы принадлежит не России. Были и другие инициаторы, которые плохо кончили. Не стоило бы последовать их примеру.
Ограничение национального образования для народов захваченных восточных стран четырьмя классами народной школы предусматривалось нацистской Германией. Рейхсфюрер СС Гиммлер предложил эту норму 25 мая 1940 года в специальной записке для Гитлера об обращении с населением предполагаемых к захвату восточных территорий: «Что же касается отдельных народностей, то мы не намерены стремиться к их сплочению и численному росту, а тем более к постепенному привитию им национального сознания и национальной культуры… ДЛЯ НЕНЕМЕЦКОГО НАСЕЛЕНИЯ ВОСТОЧНЫХ ТЕРРИТОРИЙ НЕ ДОЛЖНО СУЩЕСТВОВАТЬ ВЫСШИХ ШКОЛ, А ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО ЧЕТЫРЕХКЛАССНОЙ НАРОДНОЙ ШКОЛЫ».
Предложение было одобрено и стало частью нацистских планов.
Создатели закона № 309 зашли слишком далеко и оказались на чужом, казалось бы, на запретном поле в поисках путей избавления России от лишних языков, следовательно, и от многонационального разнообразия России.
Полностью согласен с Вил Мирзояновым.
Алмазу,как человеку живущему вне РБ
«Кремль не мог не знать то что происходит в Республике».
Ты прав! Кремль прекрасно знал, что происходит (особенно во время 3 Курултая башкир у него(Кремля) глаза совсем и широко открылись) А происходил — УЖЕ НЕПРИКРЫТЫЙ НИЧЕМ НАЦИЗМ! НАГЛЫЙ, ПЕЩЕРНЫЙ и ТУПОЙ!
С высказыванием Гиммлера. Ты это к чему? Алмаз, дорогой-у нас в РБ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ОБУЧЕНИЕ БАШКИРСКОМУ ЯЗЫКУ ВО ВСЕЙ средней школе и оценка в ЕГЭ засчитывается. Факультет БАШКИРСКО -ТАТАСКОЙ ФИЛОЛОГИИ в БашГУ, БАШКИРСКИЙ язык-ГОСУДАРСТВЕННЫЙ!
А это уже из Галина-«Главная угроза башкирской нации — смешанные браки». Познакомься-ипташ Неорейхсфюрер РБ!
В этой связи переосмысли фразу Медведева о всемерном развитии и совершенствовании программы обучения русскому языку. И потом- речь идет о ПРОГРАММЕ! И в РБ, и в РТ такие программы по развитию нац.языков тоже есть. И уже давно.
Вот ты сомневаешься относительно того, что язык МЕЖНАЦИОНАЛЬНОГО общения является основой единства МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ СТРАНЫ. Встречаются два гражданина РФ. Один татарин, другой, скажем, калмык. И что делать? Как показать друг другу все свои замечательные национальные черты (не шучу). Как вместе «Тополь-М» собрать? Жестами?Научи. Буду рад. Мы с тобой как сейчас общаемся? Как наши деды от фашистов отбивались?
Про покоренные народы-вспомни причину, по которой «московиты» в Казань пожаловали. Истоки проблемы той? Башкиры, сам знаешь, сами попросились. Сибирским народностям по фигу было кому дань платить. Да и Кучум, наверное, классный правитель был-раз какой-то Ермак с горсткой каторжан все его царство кончил. Вот так до Аляски и дошли. Кстати, хочешь верь, хочешь не верь, но некоторые особо горячие башкиры до сих пор татарам простить не могут, что те их и другие немосковские к тому времени народы к той войне не подключили, а сами не сдюжили. Может быть и правы по- своему.
Так было…Вопрос ЧТО БУДЕТ? Ты предлагаешь конфедерацию. Пробовали. С Чечней. Войска убрали. Замирились. Два года их вообще не трогали. Что получили? Поход на Дагестан. Еле отбились. В нашей Республике твоим соплеменникам (и другим) тоже, наверное, жизнь медом казалась, судя по комментариям на этом сайте.
Был шанс не по указке из Центра жить, не спорю. Так местные же элиты его и профукали! И мы вместе с ними. А ты говоришь, Кремль виноват…Есть у русских поговорка про зеркало. По моему, правильная.
Продолжим тему?
Алмаз, дружище, прости. Зауру писал
Заур,
«…..некоторые особо горячие башкиры до сих пор татарам простить не могут, что те их и другие немосковские к тому времени народы к той войне не подключили, а сами не сдюжили» — этоя про «Московско-Казанский вооруженный конфликт»)))
Про Московско- Казанский конфликт не знаю в чем он заключался, и из-за чего он произошел. Я не из своей головы большую часть писал, а цитировал доклад Фандаса Сафиуллина быв бывш. депутата гос думы от РТ в г Чебоксары. Мого чего говорят президенты,а в жижни наоборот, двойные стандарты. ВПутин выступал за сохранение языков, но ограничевающее это отраженное в приказе 309 подписал. А в зеркало сам поглядывай.Пример с Чечней 2х летней самостоятельности не корректный.Ракетным обстрелом, тяжелой артилерией, авиацией всё разрушить, заблокировать, и дать пожить когда всё разрушено, беженцы почти под открытым небом, невспахано и не сеяно. Был-бы бархатный. цивилизованный развод как в Чехо-Словакии тогда вообще бы хорошо. Не очень гладко, не без крови, но повезло Косово с обретением независимости.
Пока
Заур,
Рад твоему комменту. Я, наверное, что-то неясно излагаю.Про «зеркало»-не обижайся. Я имел введу, что мы сами многое чего не делаем, где нужно бы крикнуть- помалкиваем, на выборы не ходим и т.д. И на этом основании Кремль совершает определенные действия, за что мы на него «пеняем».
Про Чечню- мы ушли оттуда и туда 2 года даже не совались, а они вместо спасиба сами на нашу территорию полезли. Зачем?
Ну раз с Косово пример привел…Скажи, Заур, прямо, чего предлагаешь? Давай от России отделимся. Ну ее плохую империю. Зачем полумеры? Конфидерация какая-то… Предлагаю создать Конфидерацию Башкортостана, Татарстана и части Оренбургской области (что бы к гос.границе выйти) и вперед. Заживем!
До встречи!
Конфедирация не какя-то,а хорошая форма государственного устройства. Не припоминаю чтобы в Швейцарии были какието расприи на национальной почве.Вот где признание и уважительное отношение друг к другу. К границе выйти неплохо.В 20-том в начале 30-х татарстан ополовинили. Отсекли уфимскую губ с татарским насел-м и присоединили к РБ.отсекли целые территориис тат. населением присоединили к Кировской обл. к Оренбург.ОблУльяновской иСамарской областям.Цель -подальше границы РТ оттащитьподальше в глубь, не спрашивая у населения.О референдуме в ту пору никто и не знал и пикнуть не мог. Убирали как врагов народа.
Заур,
И так рассмотрим возможность создания конфидерации. Форма гос.устройства реальная. Да, Швейцария хорошая страна.
Может быть ты не знаешь, но в Башкирии тот пример, о котором я писал в 90-ые годы, по тихому рассматривался. «По-тихому» -это значит разрабатывался, но вслух о нем не говорили. Не получилось потому, что во время неофициальных консультаций возникли вечные вопросы: Где будет столица? и Кто будет рулить? Наши «элиты» даже на предварительной стадии зашли в тупик. Каждый тянул одеяло на себя.
И второй глубинный вопрос. Русскоязычное население регионов не готово (и долго еще не будет готово) уйти из -под юрисдикции Центра из-за боязни, что их в этом случае окончательно зажмут и придется отсюда уезжать. Я знаю, что русскоязычным в Татарстане живется по-свободнее, чем в Башкирии, но тем не менее опасения остаются. Да и примеры из других тюркоязычных стран неутешительные.
И, наконец, Центр должен очень сильно одряхлеть, чтобы на такое пойти. Пока этого не просматривается. В случае, если Центр будет таким дряхлым, что на это пойдет, то следующим шагом (не сразу) станет вопрос мирного с ним «развода». На фиг он такой нужен, согласись. Конфидерация становиться реальным самостоятельным государством. Ты думаешь американцы, китайцы, турки да кто угодно будут спокойно смотреть как у него в шаговой доступности самостоятельный нефтеносный регион БЕЗ ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ и нормальной армии образовался? Недолго мы самостоятельными будем. А турки, например, решительные ребята. У них своя мечта о Великом государстве имеется. Тут и сказки конец.
С нетерпением жду твой коммент. Пока!
Гражданину
Если ты Швеёцарию признаёш хорошей странойЮ то и брать нужно пример сней идругих государств. наприм. Канада, где англофоны мирно уживаются с франкофонами. Тоже самое в Бельгии, Сингапуре. Но имперское воспитание в крови у русских на протяжении веков уже на уровне генов наверное. Пишеш что в РТ положение русских лучше. Я бы сказал и говорю, что лучше чем у татар. Гос. язк формально,а фактически русский. Тебе неприязненна национальная символика любой нации, да искорее всего для всего народа. И, в мыслях также как и у тебя пусть пока флаг повисит до того дня когда наступит накал шовинистического угара. Полезут стаскивать ненавистные флаги народов. Я и другие это чувсвуют на себе. Наприме на работе разговариваеш с кем-нибудь на татарском, то чувствуеш к себе косой взгляд. Потом через третьи лица слышиш нелестные отзывы о себе. Это сплошь и рядом.
О свединиях из тюркоязычных стран. Я сам из Турменистана родом. Побывал во всех республиках и Казахстане, Закавказских республиках. Чего вам русским не хватало? Велось дело производство на языке метрополии те на Великом и Могучем, в детских садах тоже . дети коренных стали забывать свой, непонимать родителейА тем приходилосьобъяснять на русском. Всё это постепенно накапливалосью Если кому ли-бо из колхоза приходилось писать заявление, то на национальном не принималось. Кого-нибудь проси. И, так везде, но в Закавказье по другому.Те народы уважать себя заставили.Все русские как правило хорошо знают язык республики не из любви к языку. Были преимущества у них.У грузин Сталин, у армян Микоян, у Азербайджанцев Багиров влиятельное лицо. У грузин и армян своя национальная графика сохранилась. Так что менять,кишка была тонка у русских шовинистов в , то время, и небезопасно.С избавлением от колониальной зависимости от России (СССР)-др. разновидность имперского устройства. Кириллица сменилась на латиницу. По приказу в Туркмении за срок в 1,5 месяца всем освоить лат.графику через нехочу.Вякали, повякали и перешли, и русские тоже спрописыванием на турменском. Ошибки конечно прощались, негодования единомышленники на кухнях все выпаливали. Русские школы сохранились и функционируютза сет комплектования детьми др. национальностей.Из-за массового исхода для полного комплектования не хватает. Я сам татарскую школу не застал. Их все по республикам закрыли дл татарских диаспор «из большого уважения»
Сохраняй Великое Государство на равноправии и демократицеских нормах. Если нефтеносный регион то нужно ущемлять и гнобить.Напрмер самую правдивую программу РАДИО аЗАТЛЫК ТРАСЛЯЦИЮ ПРИХЛОПНУЛИ УЖЕ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ. Я НЕ ПРОТИВ ЯДЕРНОГООРУЖИЯ КАК СДЕРЖИВАЮЩЕГО ФАКТОРА.уКРЕПЛЯЙ ГРАНИЦЫ СОПРЯЖЕННЫЕ С КИТАЕМ. СО СЛОВ ВОЕННОГО ВСЕ БЫ НА НАС Х. ЗАБИЛИ ЕСЛИ БЫ НЕ ЯДЕР. ОРУЖИЕ. ПО КИТАЙСКОЙ ГРАНИЦЕ ЧЕРЕЗ 70КМ. ОДНА ПОГРАН ЗАСТАВА. ЧЕРЕЗ ЭТУ ПРОРЕХУ КИТАЙЦЫ СВОБОДНОЗАЕЗЖАЮТ И ВЫВОЗЯТВСЁ ЧТО ХОТЯТ С ЛЁГКОЙ РУКИ НЕ МЕСТНОГО ИМЕЯ ВВИДУ КОРЕННОГО НАСЕЛЕНИЯ ТК НЕ ОНИ ХОЗЯВЫ.
Гражданину
На счёт присоединения к республик к другим областям я категорически против. Это прием для ликвидации републик.Кто этого захочет кроме русских с имперским менталитетом. Пока у нас есть какя-никакя хилая государственность, которая хоть как-то отстаиваит национальные интересы. Тут и национальное образование с дискриминационным уровнем, сми, печать. Потом разжижение коренного населения, которое проводилось с установлением Советской власти, что можно назвать управляемой депортацией. Конечно и русских тоже пересиляли,НО куда бы русский ни был бы переселен, то ему и дет.сад для детей, школа, пионеские лагеря летом, радиотрансляция, библиотеки, детские газеты и журналы,а для нерусских шиш. Все они отрывались от всего национального.Это очень непропорционально ощутимо и болезненно хоть и талдычали о равенстве народов. мол всё по Ленину-национальное по форме социалистическое по содержанию. Это и проводилось после ВОВ в прибалтике массовым заселением русскими. Поначалу военными и членами их семей, конечно на жилплощади депорттированных латышей, эстонцев , литовцев с домашней утварью.Хорошо на всё готовое. Освободители! Просто один оккупант сменился другим Советским оккупантом. Конечно много полегло,но во имя расширения границ Союза.Былтам во всех республиках раза 3 в разное время. 1-в 54г. был ли кто -нибудь в то время из вас? Был С папой по тур путевке. Ощущалась непризнь и ненависть, но прбалты вели себя корректно. Последний раз перед развалом Союза. Ощущался .треск государственных основ в настроениях людей. Был на курорте в Литве. Хозяйка сдавала квартиру. Вмоем паспорте 5-я графа позволила хозяйке быть со мной более откровенной.В сознании людей дерржался затаённый страх ещё не сдохнувшего КГБ. на мой вопрос почему у вас с русскими холодные и даже непиязненные отношения. Дала понять что их никто сюда не звал.Стали заезжать тысячами, а чтобы были рабочие места строили нерентабельные предприятия с сырьевой базой где-то в Сибири, общаги для проживани. И это еще дальше продолжалось по оргнабору, по комсамольским путевкам и др Способами.Были случаи дальше депортации в Сибирские города отдельных активистов. Хозяйка. Освобождение было бы признано если бы выгнали оккупантов и сказали теперь будьте хозяевами своей земли, дружите снами. То мы бы все прибалты сглубокой благодарностью и прзнанием относились к этой дате,а самиы бы поэтапно отъезжали бы в свой любимый Союз.
Вот и сейчас идет напряженная работа в кремлевских кабинетах без участия национальных представителей. Для чего же упразднен орган Союз национальностей. С умом всё делается.
Заур,
по-моему, ты как -то бегло мои комменты читаешь. И напрасно кипятишься.
1.Про конфидерацию я написал с прогнозным представлением о том, что с ней реально будет, если таковой проект реально осуществится. Схавают ее за милую душу все кому не лень. И нас вместе с ней.
2.По поводу зажима татар в Татарстане, извини, не знал. Но для того мы здесь и общаемся, чтобы друг с другом чем -то делиться. Правда?
3.Далее. «Чего русским в тюркоязычных союзных республиках не хватало». прикол в том, что как раз всего хватало. И спокойно работали и жили. Потом Союз распался и они оттуда толпами сваливать стали. Объясни почему?
4.»Тебе неприязненна национальная символика любой нации, да искорее всего для всего народа».
Ну это-то ты откуда взял? Я, ведь, про симфолы башкирской государственности и их возможной дальнейшей потери с грустью писал. В привязке, что у нас у всех(жителей республики) был исторический шанс начать жить не по указке. Чтобы не повторялись ситуации, когда в Кремле живодер или пьяница засядет, а это автоматически на всей стране отражается. Но бывшая республиканская элита этот шанс по своему поняла и теперь, скорее всего будет так как я прогнозирую. Я буду счастлив, если этого не случится.
И еще. Я родился не вчера (так получилось) и по работе бываю и за кордоном и регионах и в странах СНГ. В частности, в Нижнекамске и Казани. Радуюсь как строительство заводов идет и как Казань преображается. Ей Богу, не слышал от своих знакомых татар, что их там зажимают. Обязательно поинтнресуюсь.
5. Предлагаю перестать все время оглядываться в прошлое. Это не конструктивный пусть. Предложи свою модель БУДУЩЕГО. Скажи, чего ты хочешь? Это будет по-настоящему интересно. Для меня, по-крайней мере.
6. «Вот и сейчас идет напряженная работа в кремлевских кабинетах без участия национальных представителей. Для чего же упразднен орган Союз национальностей?»
Это вопрос не ко мне, а к нашим депутатам Гос.Думы. Не знаю, как в Татарстане, а у нас пракчитески все депутаты и представители в Центре -башкиры. Понимаешь мысль?
Я тоже против слияния республик. Мне это ни скакого бытового бока не нужно.
Заур,
Ты меня серьезно обеспокоил положением татар в Татарстане. А на митинги выходите? Как свои права отстаиваете? У меня знакомые есть в росcийских и забугорных СМИ. Интервью дашь?
А что, вообще раньше здесь об этом молчал? Расскажи подробнее. На сайте,ведь, все свои-неравнодушные люди.
На сайт зашел случайно. Рньше засыпал вопросами Радио Азатлык своими смс-ками, звонками.Надоел порядком, и мне посоветовали свой пар спускать на этом сайте, от чего я премного благодарен.
По порядковаму номеру.
1.ни одно кофедеративное гос. устройство до сих пор не схавали.
2.это чувствуется на государственном, служебном и бытовом уровне.
а) Закрывают газеты.Напр. В г. Чаллы на КАМАЗе выходили 2 газеты на русском и татарском. почти об одном и том же. Закрыт татарский вариант. Не тсредств.
Закрыта историческая газета Золотая Орда.
3. Почему русские толпами сваливать стали? Да потому что с них вся имперская спесь слетать стала,а с этим расставаться очень болезненно. Всех коренных обзывали презрительно зверьками, зверями, ты говори по русски черно***й. Я очевидиц сцены скандала 2-х женщин в автобусе.Русская -мы вам сюда культуру првезли. Туркменка-какую культуру? Пальцем *** вытирать, и это культура? Это было то время когда в обиходе не было туалетной бумаги, которая стала появляться, и то в центральных городах как дифицит.Люди выстаивали огромные очереди, и гордо выходили, обвешанные рулонами на веревках на долгий запас тк не всегда выкинут. Все общественные туалеты были изгажены говёными точками и запятыми. У местного населения был в обиходе кумган. Но если приспичело в городе, то возле общ.туалетов паслись пацаны турмены, узбеки и предлагали бутылку с водой или глиняный шарик сухой. какя никакя-гигиена того времени.В это новое время люди могут не поверить. Спроси у людей пожилого возраста кому за 70-80. Шло время, менялись порядки.Русские в штыки встретили утверждение национальные языки государственными, переход дело производства на язык республик, преход с кириллици на латиницу. Собрания стали вестись на государственных языках. Русские не могли смирится с положением национального меньшинства. И тд. Всё писать долго. были и драки на нац. почве.Но русский еще есть.
оставшиеся приспособляются. Были и вернувшиеся. Родившиеся там И выросшие с другим отличительным
с здешним менталитетом.
4. будиш интересоваться на счет зажима, поговори с носителями языка,а не с обывателями, которы может и газет не читают. С молодежью бесполезно и даже среднего возраста тк нац. школы стали закрываться при Хрущеве, и продолжение следует.
5. Моя модель конфедирация или что-то приближенное к ней с внутренним самоуправлением, с равноправием всех народов населяющих республику. Например русские в Прибалтике стали менятся. Изучать гос.язык и хорошо знать. (мер Риги русский.Латышеский безукоризненно) Поездить по странам , где эти дела обстоят на много лучше. Но не поедут.Лучше всех размазать по стенке.
6. Орган Союз Национальностей был упразднен В.Путиным. А для чего, ежу понятно. Чтобы со соими проблемами никакая нация со своей делегацией не лезла. Вот был в Уфе акт вандализма с разрушением татарской гимназии, построенной на средства предпринимателя, по указу Муртазы. Татарская общественность обращалась Медведеву, Путину, и никакой реакции. Башисты только ухмылялись. Значит Муртазе был дан кат-бланш.Как это ему и москва не указ выходит.
Митинги и пикеты никого не колышат. Выходить надо в суд Европы.Коституционный суд РФ сам нарушает статьи конституции.
Заур,
С большим интересом прочитал твой коммент. Не только прочитал, но и уже с утра кое с кем переговорил. К сожалению, порадовать нечем. Многие СМИ сказали, что тема -«неформат». А по поводу всего остального соображения следующие:
1. Уровень жизни в Прибалтике был значительно выше, чем в целом в СССР. Поэтому русские в этих республиках вместе с коренным населением поддержали суверенные устремления и стали приспосабливаться. Они были САМИ заинтересованы в этом. И очень вожно то, что прибалты хотя бы некоторое время дали на ТОТАЛЬНЫЙ переход на гос.язык. Т.е дали возможность хотя бы «по диагонали» с ним ознакомиться.
В тюркоязычных новых странах это произошло по другому. Сам пишешь. Ну представь себя на месте тех, кто оттуда уехал. Завтра все говорят на коренном языке. Так ведь и получалось. Да и цепляться там русским было не за что. Техническая интеллегенция оттуда и свалила после «доброжелательных» советов. Их места естественно местные заняли. Ну и? Гордые независимые государства, которые только и думают кто бы денег подбросил. А выбор небольшой-Россия и США. Ну да ладно, пусть сами думают.
НЕ ДОРОСЛИ МЫ С ТОБОЙ ДО КОНФЕДИРАЦИИ. До федерации даже не доросли. Потому что
1.»элиты» наших республик не готовы к этому. Я же не зря тебе про депутатов писал в привязке с Союзом национальностей. От республик практически все представители в Центре -представители «титульных» наций. И за права этих же наций не слишком сильно борятся. Получается так?
2. как только титульные нации всю власть в регионе получают, начинается зажим других-нетитульных. Об этом здесь «башкортостанские» татары пишут. Об этом пишешь и ты в примере с гимназией.
Так что не обижайся, пожалуйста, и пусть другие пишушие здесь хорошие неравнодушные люди не обижаются, РУССКИЕ НЕ ПОДДЕРЖАТ ИДЕЮ С ТРЕТЬИМ ГОС,ЯЗЫКОМ. Будь это татарский или украинский, да хоть английский или иврит. Не ВРЕМЯ ПОКА. Не потому, что мы-«империалисты» или «шовинисты», а потому, что хотим спокойно на своей Родине жить. И конфедирация пока здесь тоже не прокатит. Опасаемся мы лозунгов «Русские в Рязань. Татары в Казань». Что на это скажешь? Чем наши сомнения развеишь?
Заур,
По поводу татарских СМИ в Татарстане.
1.Сделайте СВОЮ НЕЗАВИСИМУЮ ни от КАМАЗа, ни от бюджета газету. Желательно двуязычную, чтобы не только татарам интересно было.
Счет банковский здесь вывеси. Поможем.
2.Напишите письмо, желательно от организации, в Управление печати и массовой информации РБ с просьбой организовать подписку на башкортостанские газеты на татарском языке. Вам обязательно помогут. Если нужно будет-адрес напишу здесь же.
Действуй, Заур, действуй, а не только обстрактно рассуждай.
Чем еще помочь?
Уровень жижни в целом чем в СССРв прибалтике был выше, но не выше чем в республиках Средней Азии. Ездил, сравнивал. Через наш город помню проходил с остановкой турпоезд из России. Так туристы с продуктовых магазинов сметали все рыбные консервы, засиженные мухами, сгущенку, трикотаж дешевый, полотенца, постельное и всякое барохло. С тюками возвращались в вагоны. А на счёт перехода на госю язык в прибалтике тоже с протестами и через нехочу. Вреспубликах Ср.Азии. отношения между коренными и русскими были не такими как с прибалтами.Прибалты по характеру сдержаные. Южане нет. Эмоциональность, темперамент преобладают. Легко мог вспыхнуть скандал . драка ,а то и поножовщина. Уверен,дай русским время на освоение языка там, то всё равно бы не воспользовалисьА только бы отплевывались. Не присало нам русским какой-то зверский язык учить говорили тогда. Время бы только больше расхолодило. Кто решил уехать уехал.
Туркменистану невезет с президентами. Поэтому и жизнь не налаживается.В СССР за 70 лет что получили. Теперь Россия с хвоста по благосостянию населения где-то 3-м месте в мире. Кажется на уровне с Португалией. Но Казахстан далеко пошел вперед.
Я бы за отделение Уфимской обл. или по старому губерни от РБ в таком нехорошем случае,а нет так установить гос язык в районах с преобладающим и 50% с другими национальностями татарским населением. Башкирский для татар понятен без переводчика. По моему и татарско-башкирского словаря не существует, но отличия всё таки есть. Продолжать башкиризацию татарнужно прекратить.Вернуть в татарские школы татарский язык преподавания. Я доволен в том в чем ты сомневался. Н а твои вопросы тема не формат. Живем в авторитарном фашизированным государстве. Существуют несколько фаш. организаций со всей атрибутикой и униформой. И никто ничего. Видно они нужны на всякий случай. Дать команду-ФАС
Газеты открывать мне не под силу. Я родился до войны, в преклонном возрасте, пенсионер. Одного желания к сожалению очень мало.
Заур,
Отец, прости, если обидел тебя в чем-то. Не со зла.Просто я хочу, что бы мои дети с твоими внуками и правнуками и дальше в мире жили. В мире и вместе. Вместе, наши отцы и деды от фашистов отбились. Вместе и страну востанавливали. Сомнут нас поодиночке. Что русских, что татар, что башкир.
Дай Бог тебе здоровья! Живи долго, опыт свой молодым передавай, а мы разбиремся что к чему.
Заур,
и еще немного. Империя, о которой ты постоянно говоришь, это наш общий дом. Так получилось. Все мы здесь живем. Есть другие империи — США, например. Посмотри что они с Ираком cделали? Ты думаешь им по настоящему суверенный свободный Татарстан нужен? Им нужно только РФ на куски развалить. Об этом их лучший советолог З. Бзежинский открыто заявил. Английский премьер М. Тэтчер сказала еще во времена СССР, что на территории СССР должно остаться 70 млн. Больше не нужно. Понимаешь, Заур-ИМ БОЛЬШЕ НЕНУЖНО! М. Олбрайт (госсекретать при Б. Клинтоне) выразилась в том духе, что несправедливо, когда в стране (РФ) сосредоточены такие богатства.
Вот они и пытаются нас на несколько слабых государств разделить. Про Югославию вспомни, пожалуйста. Какая никакая, а страна была. Сейчас там клочки какие-то. А ты про Косово. Куклы это уже, а не страны (и не народы).
Вот ты про «Азатлык/Свободу» упомянул. Сказал, что посоветовали тебе в другом месте «пар» выпускать. А что они тебе еще скажут-существуют на деньги госдепартамента США и ты, отец, им со своей искренней болью не нужен. «Неформат».
Это я к тому, что может быть справедливо тебе «империя» не нравится, но -это наша с тобой империя. Здесь у нас хоть шанс есть что-то улучшить. А там разговор короткий будет. У них ты сначала американец (если повезет), а потом татарин и за свои деньги. Никто там из бюджета ничего просто так не дает. Про «второй государственный» я уже писал. Нет там никакого второго третьего ВООБЩЕ. Коренное население просто уничтожили, а кучку оставшихся для видимости туристам в резервациях показывают.
Вот так, отец, я жить не хочу! И не буду!
Ну и про аккупантов…Ты, знаешь, я на это уже давно даже обижаться перестал. У меня дед под Харьковом погиб в 44 году. Молодой совсем был. А теперь это другое государство. И он аккупант….Смотрю английские передачи про 2 мировую войну. Англичане и американцы там освободители, а мы-аккупанты. Про прибалтов и говорить нечего. Они всю жизнь, то под поляками, то под шведами, то еще под кем лежали. Европейский проходной двор был, а мы аккупанты…Знаешь, одни фины нас до сих пор искренне любят. Когда наши далекие предки их из под шведов вынули, То «страшная злая империя» им собственный парламент соорудила. Раньше у них такого вообще не было. А в России самой об таком чуде и не слышали.
Так что, очень прошу, отец, пожалуйста, поаккуратнее с «империей» и «аккупантами».
Еще раз здоровья тебе!
Я об этом тоже осведомлен. Но империя хоть и общий дом,да как в зоне( я там не был).
Не даром сказано-Россия тюрьма народов. Кто-то освободился,а кому -то на пожизненно. Так выходит если её не намерены пре образовать в действительно демократическую страну, где бы небыло привелигерованной нации, которая бы указывала «неразумным» как следует жить, сколько с кого взять сколько отвести уроков в убогих национальных школах национальному языку, и никак не самим народам решать свои языковые вопросы. В -РТ, РБ, Чувашии взяли и закрыли татарско-башкирско-чувашско-турецкие лицеи. Выпускники этих лицеев выходили с хорошими знаниями. Знали кждый нац.язык , английский не просто разговорный,.а деловой язык, турецкий. О русском я и не говорю. Конкурс-25 на место. Кроме татар и по респуб.других перли туда и руские и евреи и кого привлекали эти лицеи. Был большой % поступивших в вузы. Москву это забеспокоило. и решили с этим покончить.
Да, все радиостанции Свободы финансирует США. Яхоть от туда получаю правдивую информацию. К сожалению недавно прихлопнули на укв русскую редакцию Радио Свобода. На средних шум и треск. Россияфинов вынула из под шведов, но подложила под себя. Было историческое везение еще при Ленине хоть и со скрипом обрела независимость. А представь что продолжала оставаться в ТН составе, достигла бы она Финляндия такого благосостояния как сейчас до кризиса. из которого успешно выходит. Нет. Ей бы Москва бы как недоумку.как и нам указывала бы как жить, сколько уроков по финскому быть в школах, поменять латиницу на кириллицу. Может быть еще и депортацию по Сталину руками великого народа в Сибирь, Казахстан подыхать в таврняках. В ВОВ помю я был в 1-м классе и дальше в старших классах парили мозги. Мол Финнлядия напала на Советский Союз, развязала войну. Конечно Союз в этой финской кампании жидко облажился и мног полжил жертв.Никакое государство бескорыстно ничего не делает.
В Югославии тоже самое. Сербы привелигированая каста, хорваты ниже, босняки еще ниже(мусульмане же) и еще ниже албанцы-косовары, которые были самые ограниченные в правах. Не буду перечислять,нопохожне на Российскую. Ведь существуют много небольших и даже мелких государств, как Лихтенштейн, Люксембург, Швейцария, Монако и др. Никто на них не наподает. Ждать когда ветикали власти. этому стояку наступит импотенция и у новой поменяется мышление. Это как до комунизма-всеобщего благоденствия.
Заур, рад тебя читать!
1. Финов у шведов оторвали и под себя подложили. НО дали им парламент!
2. СССР — единственная империя, где «хозяева»(жители РСФСР) жили хуже «колоний» (сам писал про сгущенку, засиженную мухами и произведенную, скорее всего там же — в России). Согласись, уважаемый Заур, странная какая-то империя.
3. Лихтенштейн и др. карликовые государства не трогают, потому что это их «финансовые помойки» -оффшорные зоны(там деньги отмываются, в том числе и через казино). Да и что там брать? Песок с пляжа?
4. Посмотри на поведение США в Афганистане и Ираке. Им до местного населения вообще дела нет. Это «советсткие аккупанты» в Афгане школы и города строили. Кабул за годы «советской аккупации» расцвел так, что некоторые наши завидовали. Свободные просветители талибы сам знаешь во что его превратили. А натовцы(американцы) там стоят и посевы мака охраняют. Наркоту для нашей молодежи. И НИЧЕГО для местных не делают. Про Ирак все сам знаешь. Буржуям нет никакого дела до других народов. Они и язык оставят и все, что было до их прихода. Без проблем. А что будет с этими народами дальше-это не их дело.
Отец, не стоит ждать, что «империи» наступит конец. Если и наступит, то, поверь, не ты, не я, даже не наши прапраправнуки его не увидят. Потому что уж такие мы-траву жрать будем, но под других не пойдем! А все что сейчас происходит-проблемы роста. Пройдет.
Россия все-таки не так поступала, согласись.
Заур,
Про турецкие лицеи.
Не знаю как в РТ, но у нас в РБ эти лицеи давали ученикам замечательные знания по подрывному делу. «Выпускники» такого уфимского лицея были взяты в плен в Чечне.
Гражданину
Невидать тебе гражданского общества в стране.Имперские устои не дадут.
Финам дали парламент.Но это в роли пряника. Берите, наслаждайтесь, не доводите до кнута и все будет хорошо. Если бы совместной жизнью в составе империи или под названием Союз были бы рады, то почему слиняли при удобном случае, и очень хорошо сделали, а тобы не достигли бы такого развития как в настоящее время. Теперь они свободны. Если так надо, могут и три парламента нагородить. Сами себе хозявы. Про очень возможную депортацию я сказал. Татары были на очереди. Приказ уже был о депортации в Барн***скю обл. и др. места Востока Союза. Какое великодушие всем чего-то давать в качестве политического пряника.
Значит один агрессор лучше другого. Советский Союз много построил. Да построил с планом на будущее остаться, дать марионеточному правит-ву ряд привелегий как и все имперци по началу. а потом влезать во все сферы жизни, как делали все импесрские гоударства. Тоже строили административные здания. давли кое-кому из местных ряд постов, создавая иллюзию самоуправления у них, дороги . азропорты и вокзалы с ЖД заводы и рудники и тд и тп. СССР в Афганистане уничтожил 1,5 миллиона населения. Для армии СССР АФГАН был военным полигоном, как и для России Чечня (со слов военного)
На счет лицеев.Может кто нибудь и был подрывником. Ну и что? Выпускник любого учебнго заведения кроме полученных знаний еще не известно какие устремления его увлекут.Так что это не може бытьповодом для закрытия всех лицеев. Пример. Кончали школы КГБ ФСБ и тоже переметывались в другие спец службы др. государств по своим идейным соображениям. от среднего довысшего офицерского состава.Ни одно учебное заведение такого и другого порядка не закрыли . Есл так поступать, то любую общеобразовательную школу можно. Кончил школу стал вором, ***ткой и тд. Афган Советы ещё в гражданскую хотели прибрать. При Союзе еще попытка неудачная.
В 1-ю Чеченскую тоже были русские снайперши, хохлы, беларусы. У них тоже свои соображения.
То что в России благосостояние было не блестящее не южные республики виноваты. Был видимо бартер. Одно менялось на другое. Ну неделали же набегов и сгребали всю сгущенку. Головотяпство министерстваторговли или еще каких-то ведомств.
Заур,
Ты прав, отец, гражданского общества мне и вправду долго еще не видать. Но не из-за имперских устоев, а из-за нас самих. У нас в Башкирии как все произошло. Башкирская элита взяла на вооружение тезисы таких людей как ты, тех кто по настоящему за будущее народа переживают. С их помощью на верх залезла, а потом так однобоко их извратила, что оторопь всех взяла. И мы вместе стали от них отбиваться, в том числе русские и татары, да поздно было. Центр тогда слабый был. Все этим людям на откуп дал, лишь бы из состава РФ не выходили. И началось, отец! 20 лет нас здесь по национальной принадлежности…и по-всякому. А,ведь, по идее чистое твое предложение работало. Республика стала принадлежать коренному населению, язык стал в обязательном порядке изучаться в школах и т.д Все о чем ты мечтаешь, здесь сбылось. Но почему же татары местные не обрадовались? Ладно, я русский (мышление у меня имперское), но другие-то радоваться должны. А не было радости то.
А чиновники эти не с Луны прилетели. В начале их народ выбрал. Кремль даже сунуться тогда сюда боялся. Такое наворотили! А, ведь, кто-то из башкирской настоящей интеллигенции тоже, как ты мечтал для своего народа свое государство создать. Создали….и даже татар в башкиры переписывать стали.
Слава Богу, Центр окреп. Так хоть с его помощью тут положение исправится. Понимаешь, отец, «империя» спасает татар в Башкирии!
Что скажешь?
Гражданину.
Мы с тобой порядком пообщались. Обменялись фактами и контрфактами, аргументами и котраргументами. Старался приводить не вы***нные из пальца,а из прожитой жизни, и продолжающейся в омерзительном качестве.
Осознаеш свой имперский менталитет. По осознанию или как говорят по понятию и поступать будиш если из простолюдина пересядиш в депутатское кресло в моск. думе. Еще шибче и круче если пересядиш в кремлевский кабинет. Своя настроенность, понятие и окружение себе подобных тебя сформируют в такого кремлевца какие сейчас седят. а чуть нет то ты белая ворона, и не быть тебе среди них.
Советуеш не оглядываться на прошлое, это неконструктивно.Исория это прошлое-давно или недавно ушедшее. без него нет будущего. Никокого сравнения, ***иза. За всё существования Российской империи из инородцев выхолащивали национальную историю. Делали из нас нерусских своих Иванов непомнящих родства своего. Многого преуспели. Многие из молодежи не знают своей нац.истории. Изучение запрещалось. Потом при Горбачеве глоток свободы, расправились легкие. При Путине наступили тяжелые времена. Решением тройки: Дума,министр народн образров. и науки А.Фурсенко, Президент Путин в конце 2007г подписан приказ о ликвидации этнокомпанента в системе обазования в нац. школах. Это родному языку 2 урока в неделю, историю народа родногокрая не учить и коекакие др-е предметы. Вообщим без права на свой язык. Положение татар вРБ еще хуже с переводом на башкирский и переписыванием самого.
Все что делалось с легкой руки кремля. На обращения кремль слеп. глух и нем. да и заинтересован. Мол пусть перегрызутся. Сталкивание народов лбами исытанный метод всех империй. При любой ситуации в стране в целом по стране ив РБ русские находились в привелигерованом положении.С детск. сада свой язык, школа, вуз, делопроизводство, сми ск хочеш. Для инородцев одни препоны. Того нехватает, погодите.и тд. Противно жить. Если бы не прекрытие москвы то бы татары давно бы решили бы свой языковой вопрос в РБ. Вроде мы др. др. поняли кто на каких позициях стоит. Не против включатся в диалог и дальше.
Заур,
Здравствуй, отец, рад тебя снова читать! А то я уже переживать стал-не случилось ли чего. Жара вон какая стоит.
Я видел, ты с ребятами-татарами переписывался. Как тебе их настроения? Похожи на мои? Похожи, потому что они тоже чувствовали себя в РБ людьми второго сорта.
Вот, чтобы этого больше никогда не повторилось некоторые их них тоже предлагают оставить один госъязык. Он будет языком межнационального общения и ничего больше.
Ты знаешь, отец, мне очень нравятся евреи. В РБ они не у кого ничего не просили. Нашли денег и отгрохали такой распрекрасный культурный центр. Каждый желающий может здесь бесплатно иврит учить и с культурой их знакомится. Причем о культуре своей на русском языке рассказывают. Чтобы доходило быстрее. Они не ходят на митинги, ничего не требуют. А нация у них не менее достойная, чем твоя, согласись. Свое государство в каких муках создали и отстояли. Как сейчас практически в одиночку себя отстаивают.
А ты, отец, все требуешь, что бы татарам, кто-то вдруг бы взял да все дал. А похоже не больно-то им это и нужно. Что нужно сами делают, а что не нужно…
Я же тебя не даром про газеты спрашивал — выходит мало их покупают, раз денег у них нет. Ну и названия тоже выбирать надо. «Золотая орда». Это все равно, что я бы здесь решил газету под названием «Святая Русь» издавать и ждать, что ее покупать будут. Чтобы что-то делать надо же в начале подумать, согласись.
Отец, даже если я больше никогда нигде про татар вообще ничего не услышу, я все равно буду знать какая это в высшей степени достойная нация. Так зачем же мне это знание стараться против моей воли каждый день отовсюду заталкивать. Вот с башкирами здесь это и случилось. Вот поэтому некоторые молодые горячие татары и предлагают башкир ассимилировать. Что хочешь, чтобы и с татарами так случилось? Я тебе уже писал, что в Татарстане часто бываю и говорю тебе-значит всего достаточно у татар в Татарстане, чтобы в массе своей себя татарами чувствовать.
Если бы им по-настоящему нужны были бы национальные детсады, ВУЗЫ и т.д. Сделали бы сами, на бюджет не надеясь. Татары нация небедная. Сейчас же можно создавать частные ВУЗЫ. Сделали бы Университет им М.Джалиля. Учились бы в нем одни татары, которые бы за обучение платили, а может быть и нет, если спонсор богатый. Так не создают же. Садика татарского частного не создают. Может я не знаю, скажи.
Заур, современные татары уже везде по заграницам ездят и в «империю» возвращаются. Кто в Казань, кто -в Москву. Могут, при желании, и за бугром остаться, но возвращаются. Значит чувствуют себя на Родине. Устаивают свою жизнь. Разговаривают на работе на русском, чтобы все все понимали и работа спорилась, а вечером возвращаются в семью и каждый живет как ОН САМ захочет. Мечетей вон сколько по настроили… И заметь -никто не пикнул, что на юбилей Казани столько денег из фед.бюджета отвалили. Метро постороили. Опять скажешь подачки? Обалдеть можно, какие подачки. Был бы Центр, по-настоящему плохой, так и этого бы не увидели. Что тратиться-то.
Историю, отец, я знаю. Для того и учил, чтобы на одни и те же грабли не наступать, а с учетом опыта вперед идти. Не зацикливаться на том, что нас разъединяет, а постоянно искать что-то общее. У нас, вот у русских, уже даже самые отсталые про Золотую орду не вспоминают. Ну была и была. Сейчас-то нет.
Вот как-то так, отец.
Пиши. Не болей!
Почему пугаете этой переписью? Если один раз вы записались башкирами,другой раз запишитесь татарами, то в третий раз вас можно уже поздравить-ВЫ САМЫЕ НАСТОЯЩИЕ ЕВРЕИ.Хотя, нет. Когда варили в казане хохла и еврея,решили посмотреть,что же у них получилось и открыли крышку, а оттуда косоглазый — ИСЕНМЕСЕЗ!!! Так что пишите себя хоть __алупой, но оставайтесь человеком и не оскорбляйте другие национальности.