Это разные народы. У них разные интересы.

Реалии таковы, что у новой башкирской буржуазии, выросшей в лихие суверенитетно-приватизационные годы и в последующие годы эпохи правления Рахимова, возникла повышенная потребность в ощущении своего величия, значимости, хотя бы в пределах «своей» республики.

Кому- то могут показаться смешными попытки отдельных башкирских историков вести отсчет земной цивилизации с подножия Уральских гор, «вывести» свой народ из легендарных ариев или же проповедовать учение, согласно которому уже четыре тысячелетие назад башкиры строили великолепные города. Конечно, все это не случайно: новая буржуазия, новая правящая национальная элита хочет опираться на великую историю. Раз есть потребность – находится и предложение.

Не менее востребована башкирской элитой ведущая и руководящая роль башкирского народа в республике. Для чего усиленно культивируются такие понятия, как «коренной», «республикообразующий», «титульный». Причем, если раньше больше вводился в оборот термин «коренной», то в последние годы предпочтение отдается термину «республикообразующий». А чтобы подкрепить это понятие определенным содержанием, начали использовать каждую перепись населения, как великолепную возможность для увеличения доли башкир в республике.

Судя по озвученным государственным советником президента РБ Сергеем Лаврентьевым планам на перепись 2010 года, данная перепись должна вывести башкир на первое место в республике по численности (более 40%). Если эти планы претворятся в жизнь, то во время этой переписи около шестисот тысяч татар должны превратиться в «башкир». Насколько выиграет башкирская сторона от такого всереспубликанского набора в башкиры, не ясно. А вот проигрыш – налицо.

Все-таки, татары и башкиры это разные, самостоятельные народы. Каждый со своей историей и, что самое главное – со своей этнопсихологией. Вливание огромного количества татар в лоно башкирского народа может привести к кардинальному изменению башкирского этноса. Вряд ли мастера переписной демографии задумываются о такой стороне проблемы. Есть такая поговорка: «Каш тозатам дип, куз чыгару» (желая подправить бровь, лишиться глаза) и ее не следует забыть.

Вашему вниманию предлагается одна статья, напечатанная в газете «Звезда Поволжья». Возможно она так же раскрывает определенные грани переписной атаки на татар Башкирии.

Карим Яушев

****************************************************************

РОДНЫЕ ЛИ БРАТЬЯ?

Раньше, характеризуя взаимоотношение татар и башкир, с высоких трибун любили говорить о них как о народах–братьях.

Как правило, государственные деятели, писатели при этом переходили на образные сравнения: «два крыла одной птицы», «народы-близнецы» и т.д. Такое сравнение воспринималось как само собой разумеющееся. При этом как–то забывали, что в Башкирии «братья-башкиры», используя все рычаги и силу властных структур, с молчаливого одобрения Москвы душили духовную жизнь татар республики, переводили татарские школы на башкирский язык обучения, татарскую культуру изгнали с радио и телевидения и т.д. Каждая перепись населения – будь то при советской власти, будь то при рахимовском режиме – превращалась в массовую запись татар в башкиры.

Сегодня масштабы ущемления прав татар со стороны башкирских правителей таковы, что впору говорить о духовном геноциде. И не только духовном. Только один пример. В советское время, когда передачи республиканского телевидения составляли примерно 3 часа в неделю, на татарские передачи отводилось около 20 минут эфирного времени. Сегодня республиканские передачи по нескольким каналам телевидения составляют более 100 часов в неделю. На татарские передачи отводятся те же 25 — 30 минут. Дети татар растут, не видя ни одной детской передачи на татарском языке. Везде башкиры, везде курай, везде башкирские пляски… Заметим при этом, что татароязычное население составляет 32%, а башкироязычное 16% от всего населения республики. Таких примеров ущемления прав — тьма.

История, дальняя и близкая, так же свидетельствует в основном только о противодействии башкир намерениям татарской элиты. Башкирские политики, историки и сегодня с гордостью говорят, что их предки не участвовали в защите Казани от войск Ивана Васильевича. А ведь башкиры являлись, если говорить сегодняшним языком, гражданами Казанского ханства. Их неучастие в сражениях было предательством.

Возьмем более близкие к нам времена. После так называемой буржуазно–демократической революции 1917 года нерусские народы бывшей Российской империи начали движение за создание своих национально–территориальных образований. Когда татары выступили с инициативой создания совместной республики татар и башкир — Идель–Уральского штата, башкирские деятели сначала во всем мешали, а в ноябре 1917 года объявили о создании отдельной республики – Башкурдистана. Понятно, одностороннее объявление ничего не значило, но оно показало, чего хотят «братья– башкиры». Похоже, когда 22 марта 1918 года был обнародован декрет Народного комиссариата по делам национальностей о Татаро–Башкирской Республике, башкирские деятели во главе с Заки Валиди начали метаться между белыми и красными (добровольно присоединяясь туда и сюда) с единственной целью – не допустить создания совместной с татарами республики, а построить государство одних только башкир.

Позже стремление башкир к такой обособленности от татар видный государственный деятель того времени, член Центрального бюро татаро–башкирских коммунистических организаций при ЦК РКП(б) Мирсаид Султангалеев, назвал «стремлением к племенному самоопределению». Тем не менее, не дожидаясь учредительного съезда по организации Татаро–Башкирской Республики, башкирские деятели во главе с известным националистом Заки Валидовым вступили в сепаратные переговоры с большевистским центром и 20 марта 1919 года добились создания Малой Башкирии, которая в 1922 году была объединена с большей частью Уфимской губернии. Так башкирская сторона вонзила нож в спину «братьям-татарам» и похоронила шанс создания огромной республики между Волгой и Уралом. Самое примечательное – отказываясь от союза с татарами, башкирские вожди носились с идеей создания совместной республики с казахами со столицей в г. Оренбурге. Таким образом, дело было не в том, что башкиры хотели одни самоопределиться, а понимали, что рядом с татарами они будут всегда выступать в роли младшего брата.

Рахимовский период взаимоотношений татар и башкир, Башкирии и Татарстана – это сплошное предательство общетюркских интересов, время разгула ущемления культурно–языковых прав татарского и других народов республики. Перед последней переписью, в сентябре 2002 года, башкирские ученые провели конференцию под революционным названием «Против фальсификации истории Башкортостана» и приняли там обращение к президенту РФ В.В. Путину. Это обращение, написанное в стиле политического доноса на татар, ошеломляет своей враждебностью ко всему татарскому.

Вот отрывок из этого обращения:
«Мы, участники научно–практической конференции, отмечаем, что укрепление демографического потенциала башкирского народа объективно соответствует политическим интересам как Российского государства, так и русского народа, поскольку башкиры являются необходимым противовесом для развернувшейся татарской экспансии в Волго–Уральском регионе. Создание татарского пояса, протянувшегося через весь Урало–Поволжский ареал до казахстанских степей, о чем мечтают татарские экстремисты, не может отвечать долгосрочным геополитическим интересам Москвы. Недаром как царское, так и советское правительства опасались роста влияния татарского фактора в этнополитической мозаике тюркских народов и прилагали значительные усилия к тому, чтобы сдерживать гегемонистские амбиции Казани».

Что тут сказать? Подобные нападки на целую нацию, попытки противопоставить татар русским, показать татар вечными врагами русских и России – это уже что–то новое из арсенала «братьев»-башкир. Что еще примечательно – подписавший первым данный донос–обращение Ильдус Илишев через некоторое время был назначен министром культуры и национальной политики республики. Можете себе представить такого антитатарского министра национальной политики в республике, где треть населения татары? Это можно представить только в одном случае – если в этой республике проводится политика ущемления прав татар. С этой миссией да еще под патронатом самого Муртазы Губайдулловича Ильдус Губайдуллович легко и успешно справляется.

Одну из самых мрачных и тяжелых страниц в татаро–башкирских взаимоотношениях составляет поведение башкирской элиты во главе с президентом РБ Муртазой Рахимовым при утверждении в Федеральном собрании РФ Договора о разграничении полномочий между органами госвласти России и Татарстана в 2007 году. Как известно, данный договор два раза проходил через Государственную думу, два раза через Совет Федерации, и 11 июля 2007 года он был окончательно утвержден. Но, как выяснилось, башкирские представители и в Государственной думе, и в Совете Федерации, по указанию Рахимова, оба раза голосовали против этого договора! Это даже не нож в спину – это историческое предательство, несмываемый позор, передающийся через века.

…Весной 2007 года в Казани проходил Съезд национально-культурной автономии татар Российской Федерации. Когда, выступая на этом форуме, глава парламента Татарстана Фарид Мухаметшин начал было по старой привычке говорить о башкирах, как о самых близких к татарам кровных родственниках, из зала крикнули: «Это неправда, братья не предают!». Опытный политик, седовласый Фарид Мухаметшин тяжело вздохнул и перешел на другую тему. По–видимому, на теме башкиро–татарского братства поставлена точка. Историческая, жирная точка.

Рим Мирзоев

84 комментария Это разные народы. У них разные интересы.

  • Нейтральный

    С огромным сожалением вынужден согласиться с обоими авторами.

  • Шакира

    А жить то как? Куда идти, куда податься?

  • Риф Арсланов

    Братья не предают?! Документы (Начало)
    МЕТОДИКА III РЕЙХА ИЛИ ОБЫКНОВЕННЫЙ ФАШИЗМ В БАШКИРИИ

    Накануне празднования национального праздника татар Сабантуй, мы приехали в родной Ян***ский район Башкортотана.

    До 1926 года района, расположенного на северо-западе сегодняшней Башкирии входили в состав Минзелинского уезда Татарстана. И, естественно, издревле на этих местах в основном вели оседлый образ жизни татары. Избегая преследований по религиозным мотивам, здесь же нашли себе оседлую жизнь и марийцы, и удмурты.

    Ввиду добровольного присоединения башкирских племен к России, для башкир был введен льготный земельный налог, а для татар – повышенный. Не выдерживая непосильно высокий налог даже древнейшие татарские деревни всем своим населением начали записываться в башкиры.

    С тех пор прошло уже полтысячелетие. Однако, люди от своей настоящей национальной принадлежности не только не отказывались, а продолжали учиться, жить, творить, общаться на родном татарском языке. Тем более в эпохи демократических перемен нынешняя Российская Конституция в ст.26 гарантирована право выбора национальности. Вот такая демократическая норма Российской Конституции встала поперек горла башкирскому руководству. И они решением правительства затеяли антропологическую и этнографическую экспедицию, где принимали участие институт этнологии и антропологии РАН. Башгоспединститут и центр этнологических исследований, и институт истории, языка и литературы УНЦ РАН.

    К нашему приезду в сельском клубе бурно шел забор крови на ДНК, измерение черепных коробок, глазных щелей, ноздрей, ушных раковин, челюсти, аж снимали отпечатки пальцев и ладоней.

    Экспедиция проводила тестирование весьма странными вопросами, типа, если бы вам была дана возможность второй жизни где бы вы жили: в нагорной, в лесной, степной местности? Какой тип лица вам нравится? Какие волосы вам больше импонируют?

    Показывали типы лиц башкир и татар. Какие цвета, какие цветы, чьи песни и пляски нравятся!? и т.д.

    Народ поражался столь подробному эксперименту. Каждый чувствовал себя подопытным кроликом. Возмущенный врач-***лог высшей категории Ш. Тазетдинов и мы /адвокат и писатель/ немедленно обратились к прокурору о целью пресечь проявление фашизма. Однако, ответ был получен от главного врача района, так как забор крови был осуществлен местным фельдшером-акушером по просьбе экспедиции. Из ответа врача следовало, что никаких нарушений нет /письмо №443 от 29.06.01г/.

    Чему же верить глазам своим и жителей или же письму глав.врача района, мы воочию убедились, что никаких специальных кабинетов, а также специальных приготовлений к забору крови не было. Никто не хотел стать и подопытной лягушкой. Никто не хотел сдавать им кровь, а также отпечатки пальцев и ладони. Но члены экспедиции упорно и долго уговаривали каждого. От методики III фашистского рейха Германии не хватало только одного: за отказ пройти эксперимент никого не расстреливали. Со всей остальной частью эксперимента специалисты фашистского рейха – борцы за чистоту нации были бы вполне согласны.

    (Подпись) Назым Сафин, адвокат

    (Подпись) Нажиба Ахматова (Сафина), писатель

    Журнал «Аргамак» Июнь 2001 года.

  • Аноним

    Никуда не надо податься. Все мы живем у себя в стране под названием Россия. Если в каком то ее уголке кто то хочет править по законам апартеида, то их надо судить, а республику преобразовать в область. Конституция это позволяет.

  • Риф Арсланов

    Братья не предают?!
    Документы (Завершение)

    ОБРАЩЕНИЕ УЧАСТНИКОВ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ «ПРОТВ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИИ БАШКОРТОСТАНА» К ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В.В. ПУТИНУ

    Президенту
    Российской Федерации
    В.В. ПУТИНУ

    Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

    Мы, участники научно-практической конференции «Против фальсификации истории Башкортостана», выражаем свою крайнюю озабоченность ситуацией, которая складывается в соседнем Татарстане в связи с предстоящей Всероссийской переписью населения. В Республике Татарстан развернута беспрецедентная по своим масштабам кампания, острие которой направленно прежде всего против башкирского народа. В различных изданиях Татарстана муссируется лживый тезис о нарушении прав татарского населения Башкортостана и открыто раздаются призывы о ликвидации Республики Башкортостан и аннексии ее территории к Татарстану.
    Великодержавные пан-татаристы объявили историю практически всех тюркских народов несостоятельной и чуть ли не искусственно придуманной для подрыва единства «великой» татарской нации. Экстремистски настроенная часть политиков и ученых Татарстана не только ставит под сомнение попытки специалистов (прежде всего Института этнологии и антропологии РАН) восстановить в духе времени историческую справедливость в отношении многих народов «забытых» во время предыдущих переписей, но и стратегически берет курс на полную татаризацию башкирского народа. Страницы татарской печати захлестнули полные провокационных измышлений статьи и материалы, направленные на то, чтобы фальсифицировать историю башкирского народа и его многовековую дружбу с русским народом. Идет по сути речь о хорошо спланированной политической провокации, цель которой поглотить башкирский и другие тюркские народы с целью присвоения Казани роли духовного и политического лидера Урало-Поволжья. При этом отвергаются очевидные и общеизвестные факты истории башкирского народа, получившие глубокое, обоснованное в научном плане описание в работах многих известных зарубежных и отечественных исследователей. Очевидно, что подобная политика может иметь негативные последствия для единства и безопасности Российского государства.
    Мы, участники научно-практической конференции, отмечаем, что укрепление демографического потенциала башкирского народа объективно соответствует политическим интересам как Российского государства, так и русского народа, поскольку башкиры являются необходимым противовесом для развернувшейся татарской экспансии в Волго-Уральском регионе. Создание татарского пояса, протянувшегося через весь Урало-Поволжский ареал до Казахстанских степей, о чем мечтают татарские экстремисты, не может отвечать долгосрочным геополитическим интересам Москвы. Недаром как царское так и советское правительства опасались роста влияния татарского фактора в этнополитической мозаике тюркских народов и прилагали значительные усилия к тому, чтобы сдерживать гегемонистические позиции Казани. Например, это ярко проявилось в отрицательном отношении большевиков к идее создания республики Идель-Урал или Татаро-Башкирской республики, где ведущую роль призваны были сыграть именно татары. Еще в 1906 году особое совещание по веротерпимости под руководством графа А.П. Игнатьева указало на опасность, исходящую от стремления волжских татар «отатарить весь русско-мусульманский мир».
    Как свидетельствуют объективные данные, в культурологическом, языковом, этническом планах именно татаризация является основным источником радикального уменьшения численности башкирского населения. Например, по данным переписи 1989 года, общее количество башкирского населения в Башкортостане уменьшилось с 24% до 21,9%, а татарское население увеличилось с 23% до 28%. В этих условиях говорить о башкиризации татар, как видно из статистических данных, не приходится, поскольку речь идет об элементарном выживании башкирского этноса.
    Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Мы, участники научно-практической конференции, считаем необходимым принять срочные меры по ограждению многонационального народа Башкортостана от кампании лжи и клеветы, развернувшейся в Татарстане в связи с предстоящей переписью населения. Башкирский народ должен сохраниться как полноправный член созведия народов единой и великой Российской Федерации.

    От имени участников конференции:
    И.Г. Илишев, доктор политических наук, профессор, директор Института истории, языка и литературы Уфимского научного центра РАН (После переписи 2002 года, и по сей день министр РБ по национальной политике и культуре — http://www.ufagub.com/news/whatever/1080/);
    М. Дж. Киекбаев, доктор социологических наук, профессор, директор Центра этнологических исследований Уфимского научного центра РАН (http://www.ufagub.com/news/smi/1084/);
    М.М. Кульшарипов, доктор исторических наук, профессор, декан исторического факультета Башкирского государственного университета;
    А.М. Сулейманов, доктор филологических наук, профессор, председатель Исполкома Всемирного курултая башкир;
    Р.З. Янгузин, доктор исторических наук, профессор, заведующий кафедрой истории Башкортостана и этнологии Башкирского государственного университета

    г.Уфа. 18.09.02 г.

  • Риф Арсланов

    Документы (Продолжение)

    ОБРАЩЕНИЕ УЧАСТНИКОВ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ «ПРОТВ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИИ БАШКОРТОСТАНА» К ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В.В. ПУТИНУ

    Президенту
    Российской Федерации
    В.В. ПУТИНУ

    Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

  • Риф Арсланов

    Братья не предают?! Документы (Продолжение)

    ОБРАЩЕНИЕ УЧАСТНИКОВ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ «ПРОТВ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИИ БАШКОРТОСТАНА» К ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В.В. ПУТИНУ
    Президенту
    Российской Федерации
    В.В. ПУТИНУ
    Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!
    Мы, участники научно-практической конференции «Против фальсификации истории Башкортостана», выражаем свою крайнюю озабоченность ситуацией, которая складывается в соседнем Татарстане в связи с предстоящей Всероссийской переписью населения. В Республике Татарстан развернута беспрецедентная по своим масштабам кампания, острие которой направленно прежде всего против башкирского народа. В различных изданиях Татарстана муссируется лживый тезис о нарушении прав татарского населения Башкортостана и открыто раздаются призывы о ликвидации Республики Башкортостан и аннексии ее территории к Татарстану.
    Великодержавные пан-татаристы объявили историю практически всех тюркских народов несостоятельной и чуть ли не искусственно придуманной для подрыва единства «великой» татарской нации. Экстремистски настроенная часть политиков и ученых Татарстана не только ставит под сомнение попытки специалистов (прежде всего Института этнологии и антропологии РАН) восстановить в духе времени историческую справедливость в отношении многих народов «забытых» во время предыдущих переписей, но и стратегически берет курс на полную татаризацию башкирского народа. Страницы татарской печати захлестнули полные провокационных измышлений статьи и материалы, направленные на то, чтобы фальсифицировать историю башкирского народа и его многовековую дружбу с русским народом. Идет по сути речь о хорошо спланированной политической провокации, цель которой поглотить башкирский и другие тюркские народы с целью присвоения Казани роли духовного и политического лидера Урало-Поволжья. При этом отвергаются очевидные и общеизвестные факты истории башкирского народа, получившие глубокое, обоснованное в научном плане описание в работах многих известных зарубежных и отечественных исследователей. Очевидно, что подобная политика может иметь негативные последствия для единства и безопасности Российского государства.

  • Риф Арсланов

    Братья не предают?!
    Документы (Завершение)
    ОБРАЩЕНИЕ УЧАСТНИКОВ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ «ПРОТВ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИИ БАШКОРТОСТАНА» К ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В.В. ПУТИНУ
    Президенту
    Российской Федерации
    В.В. ПУТИНУ
    …Мы, участники научно-практической конференции, отмечаем, что укрепление демографического потенциала башкирского народа объективно соответствует политическим интересам как Российского государства, так и русского народа, поскольку башкиры являются необходимым противовесом для развернувшейся татарской экспансии в Волго-Уральском регионе. Создание татарского пояса, протянувшегося через весь Урало-Поволжский ареал до Казахстанских степей, о чем мечтают татарские экстремисты, не может отвечать долгосрочным геополитическим интересам Москвы. Недаром как царское так и советское правительства опасались роста влияния татарского фактора в этнополитической мозаике тюркских народов и прилагали значительные усилия к тому, чтобы сдерживать гегемонистические позиции Казани. Например, это ярко проявилось в отрицательном отношении большевиков к идее создания республики Идель-Урал или Татаро-Башкирской республики, где ведущую роль призваны были сыграть именно татары. Еще в 1906 году особое совещание по веротерпимости под руководством графа А.П. Игнатьева указало на опасность, исходящую от стремления волжских татар «отатарить весь русско-мусульманский мир».
    Как свидетельствуют объективные данные, в культурологическом, языковом, этническом планах именно татаризация является основным источником радикального уменьшения численности башкирского населения. Например, по данным переписи 1989 года, общее количество башкирского населения в Башкортостане уменьшилось с 24% до 21,9%, а татарское население увеличилось с 23% до 28%. В этих условиях говорить о башкиризации татар, как видно из статистических данных, не приходится, поскольку речь идет об элементарном выживании башкирского этноса.
    Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Мы, участники научно-практической конференции, считаем необходимым принять срочные меры по ограждению многонационального народа Башкортостана от кампании лжи и клеветы, развернувшейся в Татарстане в связи с предстоящей переписью населения. Башкирский народ должен сохраниться как полноправный член созведия народов единой и великой Российской Федерации.
    От имени участников конференции:
    И.Г. Илишев, доктор политических наук, профессор, директор Института истории, языка и литературы Уфимского научного центра РАН (После переписи 2002 года, и по сей день министр РБ по национальной политике и культуре — http://www.ufagub.com/news/whatever/1080/);
    М. Дж. Киекбаев, доктор социологических наук, профессор, директор Центра этнологических исследований Уфимского научного центра РАН (http://www.ufagub.com/news/smi/1084/);
    М.М. Кульшарипов, доктор исторических наук, профессор, декан исторического факультета Башкирского государственного университета;
    А.М. Сулейманов, доктор филологических наук, профессор, председатель Исполкома Всемирного курултая башкир;
    Р.З. Янгузин, доктор исторических наук, профессор, заведующий кафедрой истории Башкортостана и этнологии Башкирского государственного университета
    г.Уфа. 18.09.02 г.

  • Риф Арсланов

    Братья не предают?! Документы (Кульминация)

    ОБРАЩЕНИЕ УЧАСТНИКОВ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ «ПРОТВ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИИ БАШКОРТОСТАНА» К ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В.В. ПУТИНУ
    Президенту
    Российской Федерации
    В.В. ПУТИНУ
    …Мы, участники научно-практической конференции, отмечаем, что укрепление демографического потенциала башкирского народа объективно соответствует политическим интересам как Российского государства, так и русского народа, поскольку башкиры являются необходимым противовесом для развернувшейся татарской экспансии в Волго-Уральском регионе. Создание татарского пояса, протянувшегося через весь Урало-Поволжский ареал до Казахстанских степей, о чем мечтают татарские экстремисты, не может отвечать долгосрочным геополитическим интересам Москвы. Недаром как царское так и советское правительства опасались роста влияния татарского фактора в этнополитической мозаике тюркских народов и прилагали значительные усилия к тому, чтобы сдерживать гегемонистические позиции Казани. Например, это ярко проявилось в отрицательном отношении большевиков к идее создания республики Идель-Урал или Татаро-Башкирской республики, где ведущую роль призваны были сыграть именно татары. Еще в 1906 году особое совещание по веротерпимости под руководством графа А.П. Игнатьева указало на опасность, исходящую от стремления волжских татар «отатарить весь русско-мусульманский мир».
    Как свидетельствуют объективные данные, в культурологическом, языковом, этническом планах именно татаризация является основным источником радикального уменьшения численности башкирского населения. Например, по данным переписи 1989 года, общее количество башкирского населения в Башкортостане уменьшилось с 24% до 21,9%, а татарское население увеличилось с 23% до 28%. В этих условиях говорить о башкиризации татар, как видно из статистических данных, не приходится, поскольку речь идет об элементарном выживании башкирского этноса.

  • Риф Арсланов

    Братья не предают?! Документы (Завершение кляузы)
    ОБРАЩЕНИЕ УЧАСТНИКОВ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ «ПРОТВ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИИ БАШКОРТОСТАНА» К ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В.В. ПУТИНУ
    Президенту
    Российской Федерации
    В.В. ПУТИНУ
    …Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Мы, участники научно-практической конференции, считаем необходимым принять срочные меры по ограждению многонационального народа Башкортостана от кампании лжи и клеветы, развернувшейся в Татарстане в связи с предстоящей переписью населения. Башкирский народ должен сохраниться как полноправный член созведия народов единой и великой Российской Федерации.
    От имени участников конференции:
    И.Г. Илишев, доктор политических наук, профессор, директор Института истории, языка и литературы Уфимского научного центра РАН (После переписи 2002 года, и по сей день министр РБ по национальной политике и культуре — http://www.ufagub.com/news/whatever/1080/);
    М. Дж. Киекбаев, доктор социологических наук, профессор, директор Центра этнологических исследований Уфимского научного центра РАН (http://www.ufagub.com/news/smi/1084/);
    М.М. Кульшарипов, доктор исторических наук, профессор, декан исторического факультета Башкирского государственного университета;
    А.М. Сулейманов, доктор филологических наук, профессор, председатель Исполкома Всемирного курултая башкир;
    Р.З. Янгузин, доктор исторических наук, профессор, заведующий кафедрой истории Башкортостана и этнологии Башкирского государственного университета
    г.Уфа. 18.09.02 г.

  • Риф Арсланов

    Братья не предают?! Документы (Кульминация продолжается)
    ОБРАЩЕНИЕ УЧАСТНИКОВ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ «ПРОТВ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИИ БАШКОРТОСТАНА» К ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В.В. ПУТИНУ
    Президенту
    Российской Федерации
    В.В. ПУТИНУ
    …Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Мы, участники научно-практической конференции, считаем необходимым принять срочные меры по ограждению многонационального народа Башкортостана от кампании лжи и клеветы, развернувшейся в Татарстане в связи с предстоящей переписью населения. Башкирский народ должен сохраниться как полноправный член созведия народов единой и великой Российской Федерации.

  • Риф Арсланов

    Братья не предают?! Документы (А это — кляузники)
    ОБРАЩЕНИЕ УЧАСТНИКОВ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ «ПРОТВ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИИ БАШКОРТОСТАНА» К ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В.В. ПУТИНУ
    Президенту
    Российской Федерации
    В.В. ПУТИНУ
    …От имени участников конференции:
    И.Г. Илишев, доктор политических наук, профессор, директор Института истории, языка и литературы Уфимского научного центра РАН (После переписи 2002 года, и по сей день министр РБ по национальной политике и культуре — http://www.ufagub.com/news/whatever/1080/);
    М. Дж. Киекбаев, доктор социологических наук, профессор, директор Центра этнологических исследований Уфимского научного центра РАН (http://www.ufagub.com/news/smi/1084/);
    М.М. Кульшарипов, доктор исторических наук, профессор, декан исторического факультета Башкирского государственного университета;
    А.М. Сулейманов, доктор филологических наук, профессор, председатель Исполкома Всемирного курултая башкир;
    Р.З. Янгузин, доктор исторических наук, профессор, заведующий кафедрой истории Башкортостана и этнологии Башкирского государственного университета
    г.Уфа. 18.09.02 г.

  • Риф Арсланов

    Братья не предают?! Документы (А вот и первые 2 кляузника)
    ОБРАЩЕНИЕ УЧАСТНИКОВ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ «ПРОТВ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИИ БАШКОРТОСТАНА» К ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В.В. ПУТИНУ
    …От имени участников конференции:
    И.Г. Илишев, доктор политических наук, профессор, директор Института истории, языка и литературы Уфимского научного центра РАН (После переписи 2002 года, и по сей день министр РБ по национальной политике и культуре — http://www.ufagub.com/news/whatever/1080/); М. Дж. Киекбаев, доктор социологических наук, профессор, директор Центра этнологических исследований Уфимского научного центра РАН (http://www.ufagub.com/news/smi/1084/);…

  • Риф Арсланов

    Братья не предают?! Документы (А вот и первые 2 кляузника)
    От имени участников конференции:
    И.Г. Илишев, доктор политических наук, профессор, директор Института истории, языка и литературы Уфимского научного центра РАН (После переписи 2002 года, и по сей день министр РБ по национальной политике и культуре — http://www.ufagub.com/news/whatever/1080/); М. Дж. Киекбаев, доктор социологических наук, профессор, директор Центра этнологических исследований Уфимского научного центра РАН (http://www.ufagub.com/news/smi/1084/);

  • Рамис Давлетбаев

    Братья не предают?! Документы (А вот и первые 2 кляузника)
    От имени участников конференции:
    И.Г. Илишев, доктор политических наук, профессор, директор Института истории, языка и литературы Уфимского научного центра РАН (После переписи 2002 года, и по сей день министр РБ по национальной политике и культуре;
    М. Дж. Киекбаев, доктор социологических наук, профессор, директор Центра этнологических исследований Уфимского научного центра РАН;

  • Рами Давлетбаев

    Братья не предают?! Документы (Ну и как же без последних 3-х кляузников)
    От имени участников конференции:
    М.М. Кульшарипов, доктор исторических наук, профессор, декан исторического факультета Башкирского государственного университета;
    А.М. Сулейманов, доктор филологических наук, профессор, председатель Исполкома Всемирного курултая башкир;
    Р.З. Янгузин, доктор исторических наук, профессор, заведующий кафедрой истории Башкортостана и этнологии Башкирского государственного университета
    г.Уфа. 18.09.02 г.
    [Если Вы не отзоветесь — мы напишем в Спортлото…]

  • Аноним

    Почитайте произведения башкирской писательницы Зайнаб Биишевой и прикидывавшегося башкиром Мустая Карима. Герои произведений совсем по разному ведут себя, у них разные мотивации в жизни. Не исключено, что Мустай Карим своей значимостью для властей закрыл дорогу в литературу многим талантливым башкирам.

  • Ясауыл

    Мостай ағайға һүҙ тигеҙмәгеҙ. Ул үҙебеҙҙең кеше булды. Ә бына уның яҡташы Сәйфи Ҡудаш…

  • Ралия

    Я думаю эти передачи БСТ направленные на искусственное увеличение башкир сыграют с переписью злую шутку-сработает закон бумеранга. Как бы не получилось у инициаторов башкиризации как у известного политика»Хотели как лучше-получилось как всегда» Люди,котрых в прошлую перепись записали башкирами по разнам причинам, теперь говорят мы не отказываемся от своей нации. мы татары и укажем свою национальность. Мой супруг,башкир по паспорту. татарин по сути. насмотревших передачи на зомбирование татар( бер авылнын тарихы и т.д.)называет теперь себя татарином)).так что БСТ спасибо. наро ведь он мудрый. разберется что к чему. Мы живем в западном районе Башкирии.Село татарское,никто не верит россказням о том что мы башкиры.Тема сейчас обсуждаемая в деревне. Люди возмущаются и не собираются отказываться от своих татарских корней, от принадлежности к татарам.В прошлую перепись людей, если они называли себя татарами переписчики переспрашивали а может вы все таки башкиры.
    А статья Карима Яушева башкирской элиты о потребности в ощущении своего величия настолько попала в цель, что другого определения не требуется, этой короткой емкой фразе все сказано и все ясно . Из-за возникшей потребности в самовозвеличивании кромсается история народов, посеяны зерна антагонизма между татарами и башкирами.

  • Карагай

    данная перепись должна вывести башкир на первое место в республике по численности (более 40%)
    ————
    Заглянул и удивился. Г-н Яушев, вот мне интересно, Вы сами верите той ерунде, что пишите? Второй раз одно и то же. Ведь на этот раз Швецов Вам указаний вроде не дает, это собственное творчество.
    Все-таки национально озабоченные забавный народ: сами дурацкую страшилку придумают, сами ее пугаются. Ведь любой здравый человек заглянет в ссылку на слова Лаврентьева, и увидит, что никаких «озвученных цифр» там нет. 41% — это цифра, «озвученная» Всероссийской переписью 1897 года и никакого отношения к переписи 2002 или 2010 она не имеет.

    Означенная конференция — это было ЕДИНСТВЕННОЕ мероприятие в ответ на беспрерывный лай татаристских фолькхисториков ГОДАМИ. И поддержку таковых НАУКОЙ РТ. Посмотрите на ее название! И на материалы, а не дубоватую резолюцию.
    И эта резолюция — опять ЕДИНСТВЕННОЕ, чем оправдывают любую пакость по отношению к РБ татаристы всех мастей. Бессильные даже на пакость, если она не разрешена свыше и только на соседнюю республику. А ведь пакости иногда — на уровне ИИ АНРТ! Что эти вещи направлены на разрушение самого института республик вообще, в том числе РТ — которая в реале мало чем отличается от РБ, их не волнует. Ибо шовинист любой национальности — всегда туп.
    Именно Вы — как председатель ТОЦ РБ задолго до означенной конференции голосили об «Уфимской губернии» либо о присоединении татарских районов к Татарстану.

    По братству. «Держи вора» кричать, конечно, можно. Но не создателю «Уфа губернасы», посвятившему жизнь раздуванию базарных склок татар с башкирами. От которой «-сы» покорно отвалилась по первому окрику хозяина (и какого хозяина, прости Господи). Уфимская, Казанская губернии — а уж потом в них и попищать можно будет, как все бедных татар обижают — вот и весь Ваш курс, хотите Вы того, или внутренне не очень.

  • Ралия

    Карагаю.
    Национально озобоченный народ в этом случае башкиры. им надоь любой ценой увеличить свою численность

  • Татарва

    Карагаю. Читайте внимательно интервью Лаврентьева. Он говорит: «По всей Уфимской губернии, в составе которой тогда были Златоустовский, Уфимский, Стерлитамакский, Белебеевский, Бирский и Мензелинский уезды, 41% населения говорил на башкирском, 8,4% – на татарском, 1% – на мишарском и 1,8% – на тептярском языках. Эти показатели очень близки к совокупному показателю численности башкир и татар в современной Башкирии».

    Да, вначале Лаврентьев говорит о том, что якобы 41% населения Уфимской губернии говорили на башкирском языке. Но, в конце, он как опытный шулер, все переводит на национальность: «Эти показатели очень близки к совокупному показателю численности башкир и татар в современной Башкирии».

    Как после этого можно утверждать, что: «Все-таки национально озабоченные забавный народ: сами дурацкую страшилку придумают, сами ее пугаются. Ведь любой здравый человек заглянет в ссылку на слова Лаврентьева, и увидит, что никаких «озвученных цифр» там нет. 41% — это цифра, «озвученная» Всероссийской переписью 1897 года и никакого отношения к переписи 2002 или 2010 она не имеет».

    Так что Карагай, удивляйся не Яушеву (он то как раз не жонглирует сомнительными цифрами и доводами), а идеологам башизма, которые несмотря ни на что хотят полностью фальсифицировать результаты этой важной государственной акции. То есть, фактически готовится уголовное преступление с признаками разжигания межнациональной розни.

  • Карагай

    Национально озобоченный народ в этом случае башкиры. им надоь любой ценой увеличить свою численность
    ———-
    Уважаемая Ралия (если Вы действительно — Ралия). Посмотрите в Инете внимательней, и Вы увидите, кому это нужно «любой ценой увеличить свою численность», кто годами визжит, что их обижают, «отнимают» кряшенов, как якобы «отняли» башкир (!), узбеков (!), казахов (!) — и это не бред Халима, это говорилось на уровне Госсоветника Президента РТ, Р.Хакимова. Поверьте, я могу привести много ссылок и примеров, объективно ясно, что именно татаристская сторона является наступающей, агрессивно даже (без особых успехов, кстати) — но зачем мне это? я вовсе не желаю задеть этим Ваши патриотические чувства, сами по себе они — хорошее дело. Среди башкир также встречаются дрянные и глупые люди, это, увы, естественно для любого народа. Я вообще неконфликтный человек и ни на кого не говорю просто так. Да еще на его же блоге. Тем более, Яушев — человек в возрасте, мы с ним знакомы. Но, считаю, этот человек всю жизнь посвятил именно вот такому раздуванию ссор между нашими народами. Вроде не до уголовно наказуемого уровня — ну так ведь и Айдар Халим на свободе ходит. Одно участие в позорившем татар проекте «губернасы»… впрочем, хватит об этом. Если желаете пообщаться как земляки, не загоняя себя в тупик башкирско-татарских склок, заходите на сайт http://www.rb21vek.com/, под своим именем. Татаристов я не люблю, а татары — наши братья.
    П.С. Вот перечитайте внимательно статью, в ссылку по Лаврентьеву загляните, и подумайте сами, какую ерунду либо ложь про 41% написал означенный автор)).

  • Карагай

    Татарве.
    Вот за что я не люблю татаристов — это за то, что даже когда поймают, начинают кричать, что их не поймали. «Эти показатели очень близки к совокупному показателю численности башкир и татар в современной Башкирии». Как доля самого маленкого, выписываю: «башкир и татар». И тех, и этих, понятно? Графу «татар» пока никто не отменял, разве что когда до Уфагуб с Казангуб дорулите. Причем здесь «Судя по озвученным государственным советником президента РБ Сергеем Лаврентьевым планам на перепись 2010 года, данная перепись должна вывести башкир на первое место в республике по численности (более 40%)»? Далее комментировать бесполезно.

  • Татар

    А когда Лаврентьев стал экспертом по демографии Уфимской губерни и знатоком татарского языка, прочитав еще не переведенное тогда интервью Шаймиева?
    Однзначно-это програмное заявление башкирской власти. И там четко сказано, что результаты переписи 1897 — 41% башкир- «очень близки к совокупному показателю численности башкир и татар в современной Башкирии». Самое страшное, что это исходит от власти, т.е. для власти является бессспорным, что татары РБ-это бывшие бшкиры и их надо обашкирить, о чем и свидетельствует шабаш на БСТ.

  • Уфа

    Я ж говорю, тяжелый случай. Сами цитируют одно, тут же себя запугивают собственным идиотизмом. Перестаньте хоть лепить на себя ники, обозначающие этноним целого народа — причем неглупого — Татар. Зачем это Вам, Хобо…, т.е. Яушев?

    т.е. для власти является бессспорным, что татары РБ-это бывшие бшкиры и их надо обашкирить
    ———-
    Вот из чего следует этот зигзаг мысли? Не, правильно писал Коновалов про сотрудников радио «Свобода». А может, даже Климов в чем-то правильно))

    шабаш на БСТ
    ———-
    Какой?

  • Макс

    Мин бу башкортлаштыруны яна кочлэп чукындыру дип эйтер идем. Эйдэгез моны «Башкирское силовое крещение» диик. Крестларын китереп чыгарсыннар, суга батырсыннар суыклар житкэч …Ау этнократы кая крестлар, кайда яна библия, ансыз булмый

  • Татар

    шабаш на БСТ

    ———-

    Какой?

    Пять раз в неделю-идет беспрецендентное издевательство над татарами-эти передачи, где татарам впаривают-ВЫ НЕ ТТАРЫ, ВЫ БАШКИРЫ.

    т.е. для власти является бессспорным, что татары РБ-это бывшие бшкиры и их надо обашкирить

    ———-

    Вот из чего следует этот зигзаг мысли? Не, правильно писал Коновалов про сотрудников радио «Свобода». А может, даже Климов в чем-то правильно))

    Это не зигзаг мысли, это слова Лаврентьева, которые невозможно понять по другому. Он говорит, что современные татары -это бывшие башкиры. Ларвентьев выразил програмное заявление башвласти. По БСТ пять раз в неделю открыто заявляется, что татары -это отатаренные башкиры и «они уже не сомневаются в своем башкирском происхождении». нет сомнений, что башвласти повторят кульбит с фальсификацией переписи 2002 года, но тепер в больших масштабах. надо набрать 41% по Лаврентьеву.

    А зигзаги мысли у вас башшовинистов. Хотелось бы услышать -зачем все это говорил лаврентьев-про демографию, перепись 1897 года и что современные татары-это бывшие башкиры? Хочется посмотреть на ваши зигзаги.

  • Хакимов

    я считаю, что правильно пишут башкирами!!! Предлагаю, всех русских в прибалтике и в других республиках, от которых отказалась москва, записать башкирами!!!

  • Уфа

    Пять раз в неделю-идет беспрецендентное издевательство над татарами-эти передачи, где татарам впаривают-ВЫ НЕ ТТАРЫ, ВЫ БАШКИРЫ.
    ————
    Где? Цитату давайте. Что значит «впаривают» — там документы, цитаты, интервью. Такие же и о татарах есть, о чувашах, русских — по крайней мере, в планах так,

    то слова Лаврентьева, которые невозможно понять по другому.
    ————-
    Говорю же, тяжелый случай. Ну раз Вам невозможно, то не буду разубеждать)).

    А зигзаги мысли у вас башшовинистов. Хотелось бы услышать -зачем все это говорил лаврентьев-про демографию, перепись 1897 года и что современные татары-это бывшие башкиры?
    ————
    У башшовинистов может и есть. Жаль, в жизни почти не встречал, интересно даже. Зачем говорил — да перечитайте его и увидите. Отвечал на вопрос.

    и что современные татары-это бывшие башкиры?
    ————
    где он такое сказал, покажите, пожалуйста))). А объяснение разницы между переписями 1979 и 2002 с одной стороны, и 1989 — с другой — именно таково — потомки многих, учтенных в переписи 1897 г. башкирами (точнее, с башкирским родным языком), учитывались позже татарами. Это не сам Лаврентьев придумал, он не демограф, а политолог, в науке феномен «двойственной идентичности» населения С.-З. Башкортостана хорошо известен, его описывал еще Р.Г.Кузеев — тот самый, что назвал попытки назвать это население татарами «научным анахронизмом», а татаризм — дикостью (как и любой национал-шовинизм, впрочем).

  • Уфа

    Пардон, полфразы стерлось. «по крайней мере, в планах так», наск-ко знаю от знакомых БСТ-шников. О мишарской деревне я материал, например, точно читал, по нему вроде готовили. Передачи, как я понял — о корнях. Не нравятся башкирские корни — пишись татарскими, проблема то в чем? Вон Ралия же исеренне написала: «Люди,котрых в прошлую перепись записали башкирами по разнам причинам». Надо же, люди записались, а башкиры виноваты. Почему я, башкир, татарином не записался — ведь в городе часто удобней? Почему мой друг, татарин, башкиром не записался? Потому что (он казанлы по рождению, корни из Актаныша) у нас с ним этническое самосознание устойчивое, а на С.-З. — не всегда. Так почему тогда людей обязывать именно татарами (или башкирами) писаться? Как напишет каждй, так и напишет, это его дело и нечего истерики разводить. Да еще по таким забавным умозаключениям, как г-н Яушев придумал. Самое забавное — я почти уверен, что он сам в него поверил))) Если считаете, что в передаче где-то неправда — опровергайте ее, вот и все, размышляйте, спорьте — о корнях интересно размышлять. Если в документе, демонстрируемом в передаче, по Вашему, записано в действительности не «башкир», а нечто иное — ради Бога, доказывайте. Ведь просто все.

  • Татар

    Вот как интересно. Татарами называться-научный анахронизм и национал-щовинизм. Лучше не скажешь-зигзаг, так зигзаг, всем зигзагам зигзаг! Что хотел услыщать, я услышал.

    Где? Цитату давайте. Что значит «впаривают» — там документы, цитаты, интервью. Такие же и о татарах есть, о чувашах, русских — по крайней мере, в планах так,

    Вот такие зик-заги и впаривают пять дней в неделю татарам, что называться татаром -это анахронизм и национал-шовинизм. А надо называться башкиром-это правильно.
    И почему так односторонне впаривают? Если бы про историю этих деревень подавалась и другая точка зрения. Но ведь нет, впаривают тенденциозную ложь.

    что современные татары-это бывшие башкиры?

    ————

    где он такое сказал, покажите, пожалуйста))). А объяснение разницы между переписями 1979 и 2002 с одной стороны, и 1989 — с другой — именно таково — потомки многих, учтенных в переписи 1897 г. башкирами (точнее, с башкирским родным языком), учитывались позже татарами.

    Я уже показывал, если человек не хочет видеть, то никогда не увидит. Но люди, к-е нас читают видят и ваши зиг-заги и вашу ложь.
    Перепись 1979 года была ложной и именно она и последующая за ней попытка башкиризации татарских районов вызвала волну протеста, так что вынуждена была отреагировать Москва в лицк Лигачева. На волне свободы перепись 1989 года прошла без давления из УФЫ. Отобразила более менее реальную картину, хотя на самом деле татар в 2 раза больше башкир. Многие записывались по привычке, сверяясь с паспортом, где людей чуть не насильно заставляли писаться башкирами.

    А уж перепись 1897 года вообще стыдно вспоминать. уже давно всеми признано, что численность башкир по это переписи была завышена в 2-3 раза. И вот по этой переписи сейчас хотят восстановить «справедливость» -вернуть «отатаривщихся» башкир обратно в башкирство. Этот вопарос не то что спорный, он уже давно решен-перпись 1897 года не отражает реальной численности башкир. А современные власти делают из нее историчекое доказательство, что потомки многих, учтенных в переписи 1897 г. башкирами (точнее, с башкирским родным языком), учитывались позже татарами.

    И что это за башкирский язык, юго-восточный диалект? Или самый обыкновенный татарский, на котором говорят и в Татарстане? Это и есть башкирский? мало того по перписи 1897 года имелся и мишарский язык(!), и тептярский(!!). Понятно, что этоа перпись переписывала что-то другое, а не родной язык и тем более национальность. Она описала сословную принадлежность.

  • Татар

    Если считаете, что в передаче где-то неправда — опровергайте ее, вот и все, размышляйте, спорьте — о корнях интересно размышлять. Если в документе, демонстрируемом в передаче, по Вашему, записано в действительности не «башкир», а нечто иное — ради Бога, доказывайте. Ведь просто все.

    Замечательно, вот пусть и выжелят после каждой передачи еще столько же времени на альтернативное мнение, тому же Кариму Яушеву, чтобы опровергать. Если, Ради бога. Но этого не будет никогда.

  • Уфа

    Кстати, раз уж зашел. Посмотрите, какой подлый, откровенно манипулятивный опрос. Ведь ясно, что ни 15%, ни 41% башкир в РБ — ничего общего с действительностью не имеют. Зачем так? А затем, чтобы подсознательно вбить в подсознание как бесспорные: 1. Глупость о 15% башкир — очень трусливую глупость, кстати, будто подталкивают друг друга: смотри, их мало, всего 25% — нет, 20%, нет — 17% — не бойтесь, 15%! (жаль, не дойдут до конца — их в РБ совсем нет!); 2.глупость-страшилку о 41%, которых якобы собираются записать башкирами; не подкреплено вообще ничем, но вед не каждый вдумается, и не каждый прочитает, скажем, как я здесь показал, что Лаврентьев ничего подобного не говорил. А цифра — в мозгу останется и будет всплывать при соответствующих заклинаниях гг. Яушевых и их шефов: заокеанских, московских, казанских и до неприличия, хамски-провинциальных ().

  • Татар

    Куда же делись все эти башкиры к переписи 1926 года?

    Здесь у башкирских «ученых» два ответа.
    1) Половина башкир погибла в гражданской войне.
    2) В 20-х годах произошло природное явление под названием «Татаризация», причем проходила на территории Башкирии. В чем она заключалась никто не знает, но за несколько лет, по словам «ученых» большинство башкир отатарилось.

    По первому пункту-Половина башкир погибла в гражданской войне.

    уход партийного диктата в годы перестройки для историографии Башкортостана не означал исчезновение политического заказа. Помимо остро волнующей современную правящую элиту Республики темы об удельном весе коренного населения , на волне разоблачений преступлений коммунистического режима возникла и распространяется в массовом сознании мифологема о так называемом геноциде башкирского народа в годы Гражданской войны, когда красные вместе с белыми якобы истребили чуть ли не половину коренного населения. Кроме эмоций и описания фактов преступлений, сопровождающих любую войну, серьёзных исследований о потерях населения Южного Урала во время Гражданской войны ещё не существует. Однако в работах А.З. Асфандияровым приводятся отдельные данные за 1917 и 1920 гг., до и после войны. Например, в башкирских деревнях Бижбулякского района РБ проживало в Каныкаево в 1917 г. 966 чел., в 1920 г. – 837 башкир, в Азна-каево – 858 и 843, в Елбулактамаке – 1133 и 1048, в Качкиново – 378 и 438, в Исякаево – 496 и 480 башкир . Как видим, абсолютная убыль населения в пределах 5–15%, без учёта возможного естественного прироста за эти три года. Ничего похожего на этнические чистки.
    Так как перепись 1920 г. в юго-восточной Башкирии, входившей в состав Оренбургской губернии, не проводилась, возьмём крайние восточные волости Стерлитамакского уезда Уфимской губернии с башкирским населением, которые находились в границах Башкирской автономии (таблица). В 1917 г. это Петровская и Макаровская волости, в 1920 г. – Макаровская волость Стерлитамакского кантона, по 1917 г. сведения приведены только по мусульманскому населению, за 1920 г. дана преобладающая национальность.

    Деревня, национальность Число жителейв 1917 г. Число жителей в 1920 г. Прирост / убыль
    Искисяково (башкиры) 477 369 — 23%
    Кузяново (в 1917 г. 1932 башки-ра, 149 татар, в 1920 г. башкиры) 2081 1858 — 11%
    Гумерово (башкиры) 670 658 — 2%
    Армет-Рахимово (башкиры) 1246 1265 + 1,5%
    Багряшево (башкиры) 146 107 — 27%
    Верхне-Арметево (в 1917 г. 753 башкира, 147 тептяр, в 1920 г. башкиры) 900 830 — 8%
    Верхне-Ташбукан (башкиры) 652 409 — 38%
    Ибраево (башкиры) 524 463 — 12%
    Исекеево (башкиры, в 1917 г. 5 тептяр) 908 807 — 11%
    Ишимово (башкиры, в 1917 г. 1 тептяр) 257 231 — 10%
    Калмакларово (башкиры) 168 136 — 19%
    Макарово (башкиры, в 1917 г. 8 татар) 1080 992 — 8%
    Мухамет-Шарипово (башкиры) 270 253 — 6%
    Нижне-Арметево (в 1917 г. баш-киры, в 1920 г. тептяри) 1146 1102 — 4%
    Нижне-Ташбукан (башкиры) 661 655 — 1%
    Средне-Арметево (в 1917 г. 383 башкир, 285 тептяр, в 1920 г. башкиры) 668 678 + 1,5%
    Старо-Арметево (башкиры) 1115 1122 + 0,6%

    Источники: ЦГИА РБ. Ф. Р-473. Оп. 1. Д. 164, 447, 479, 483, 495; Населённые пункты Башкортостана. Ч. III. Башреспублика, 1926. Уфа, 2002. С. 145–146.

    В горно-лесном неземледельческом районе, в Макаровской волости землепашество было вообще развито крайне слабо, население не обеспечивало себя хлебом и сюда в мирное время шёл постоянный подвоз зерна и муки. В условиях экономической разрухи, прекращения лесоразработок и гужевых перевозок, дававших заработок сельчанам, местные жители оказались в тяжёлом положении. В четырёх селениях (Искисяково, Багряшево, Верхне-Ташбукан и Калмакларово) за 1917–1920 гг. произошло катастрофическое сокращение населения, от 19 до 38%. Однако, обратим внимание, что все они сравнительно некрупные деревни с населением от 146 до 477 чел. в 1917 г. В наиболее многолюдных сёлах округи – Кузяново, Армет-Рахимово, Макарово, Нижне и Старо-Арметево ничего подобного не наблюдалось. Там были или небольшая убыль населения (7–11%), или даже маленький прирост. Только конкретные исследования смогут ответить, что произошло в этих небольших четырёх деревнях: или действительно перед нами зверство в удалённых глухих селениях уверенной в своей безнаказанности военщины, или здесь произошла С. 141: экономическая катастрофа, когда брошенные на произвол крестьяне вымирали, либо бежали в более крупные сёла. В подавляющем же большинстве башкирских деревень Макаровского кантона сокращение числа жителей наблюдалось в пределах до 10%, как и в выше приведённых примерах по Белебеевскому уезду.

  • Татар

    Так как насчет опрверженияпо БСТ, после каждой передачи-альтернатвиное мнение? Вот тогда можно будет говорить, что это исторические, а не пропагандиские передачи. кстати, пободная наглая пропаганда имеет иногда обратный эффект, об этом здесь говорили.
    Есть надежда, что перпись будет честной, так дума принято решение графу национальность должен заполнять лично сам опрашиваемый своей рукой.

  • Уфа

    Татарами называться-научный анахронизм и национал-щовинизм.
    ————
    Не согласен. Татаризм и татары — две огромные разницы. Когда это Р.Г.Кузеев плохо относился к татарам? И я к ним отлично отношусь — но татаристов не выношу, вон, заглянул на минуту к Яушеву, и сразу охотничий инстинкт сработал)). Термин татаризм — от казанского проф. М.З.Закиева. При СССР назывался пан-татаризм — но именно из-за склочности не тянет совренменная тат.национал-идеология на «пан-«.
    Если ты ощущаешь себя татарином — кем же еще писаться-то? Татарином, конечно? Как тогда можно бояться передачи или возмущаться ею — не тебя ведь задевает?

    тому же Кариму Яушеву, чтобы опровергать
    ———-
    Кому, Яушеву? Надеюсь, что не будет никогда. «Свободе» и так свободы выше крыши в РФ. Забивать эфир вот такой фальсификацией даже простого интервью, как здесь? Или провокационным опросом, как здесь? Или экстремистской Уфагбней и холуйским «губернасы»?

    Она описала сословную принадлежность.
    ———
    Увы Вам, вопрос там был совершенно конкретный — язык. Повлияло на нее сословное самосознание — это иной вопрос.

    Многие записывались по привычке, сверяясь с паспортом, где людей чуть не насильно заставляли писаться башкирами.
    ———-
    по привычке свекряясь, но чуть не насильно))). Ладно, Вы правы, люди саи видят, кто логичен, а кто нет. Врет — Яушев, нелогичны — Вы. Если для Вас перестройка была свободой и правдой, то опять ради Бога. Никаких доказательств, что неаутентичны переписи 1959, 1969, 1979, а вот 1989 — правильная — в природе НЕТ. Она как раз шла в отсутствие, как Вы выразились «без давления УФЫ» — зато с давлением Казани и прочих ТОЦов, звездный час Яушевых. Но он прошел и больше не вернется.

    Повторять здесь одно и то же, эти вечные споры на Башфоруме и Татресурсах — смысла нет. Сделаем так — я еще загляну сюда, и закину ссылку на отдельную статью, в т.ч. про блог Яушева, как накатаю. Где-то и по переписи была. Там и обсудим. Здесь разговаривать подробно на серьезные темы просто бессмысленно.
    Пока рекомендую хотя бы Д.Горенбурга — уж более про-татарски, чем он, писать объективно невозможно — и все равно. Посмотрите, советую.

  • Татар

    По данным переписи 1865 г. в городах Уфимской губернии проживало 446 башкир, в сельской местности ещё 619 286 чел.
    Уфимские статистики сначала вообще отказались учитывать тептярей, как «искусственно сложившуюся сословную и административную особь», а сам этноним – тептяр – «был уже полным анахронизмом». Их рас-пределили по башкирам, марийцам, удмуртам и татарам, зато в состав башкир включили мещеряков / мишар, «как старинных вотчинников среди башкирских дач». Но в государственных учреждениях Уфимской губернии тептяри и мишари продолжали учитываться отдельно (в качестве особых сословных разрядов) и в 1871 г. статистики по данным Казённой палаты всё таки определили численность башкир (287 800 чел.), мишар (97 200) и тептярей (233 000 чел.).
    В целом же официальная статистика практически не собирала информации по национальному составу населения. В выходивших в Уфе «обзорах губернии» помещались сведения только о конфессиональных группах, в различных списках населённых мест, как правило, данных об этнической картине края тоже не было .
    Таким образом, в течение 30 лет (с 1865 по 1895 гг.), когда мусульманское население Башкортостана переживало важнейший и интереснейший этап своего развития, наступивший после ликвидации кантонной системы, никаких исследований не проводилось, что открывает для современных учёных широкое поле для конструирования всевозможных гипотез.

  • Татар

    Вот так вот. «В целом же официальная статистика практически не собирала информации по национальному составу населения.» А вы тут про родной башкирский язык и про национальность.
    Одна из немногиз преписей, когда опрашивалась народность(национальность)-это перепись по Уфимской губернии 1897 года.
    «в 1871 г. статистики по данным Казённой палаты всё таки определили численность башкир (287 800 чел.), мишар (97 200) и тептярей (233 000 чел.).» Сумма этих бащкир+тептяр+ мишар дает общее число «башкир»-617 800 чел. (по сословию) в Уф. губ. В переписи 1865 году число башкир было примерно равно этой сумме-«По данным переписи 1865 г. в городах Уфимской губернии проживало 446 башкир, в сельской местности ещё 619 286 чел.» Но тогда не уточнялось, что эти «башкиры»-это сумма мещеряков, тептярей и собственно башкир.
    Точно также и по переписи 1897 года не уточнялось. Башкирами писали всех, и тептярей и мишарей и многих казанских татар. Так что упомниание лаврентьевым переписи 1897 года для доказательства, что современные татары-это бывшие башкиры—это наглый подлог и псевдонаучная фальсификация.

  • Татар

    Если ты ощущаешь себя татарином — кем же еще писаться-то? Татарином, конечно? Как тогда можно бояться передачи или возмущаться ею — не тебя ведь задевает?

    Я-то татарином ощущаю, ка ки мои родители. А вот деревния моя родная по перписи 2002 года давно числится в чисто башкирских, хотя ни одного башкира я там не вижу.

  • Татар

    Одна из немногиз преписей, когда опрашивалась народность(национальность) -это перепись по Уфимской губернии 1897 года.

    Ошибка-не опрашивалась, как и все остальные переписи.

  • Помтоственный уфимец

    Так что упомниание лаврентьевым переписи 1897 года для доказательства, что современные татары-это бывшие башкиры—это наглый подлог и псевдонаучная фальсификация.

    Получается, на основании неверной перписи 1897 года строится политика обашкиривания татар? И Лаврентьев сознательно лжет. И это при том, что оппонентам не дают привести свои доводы, основанные на документах. Так как БСТ -это пропагандисткий к*** башшовинизма.
    Где свобода мнений?

  • Туган

    Так как насчет опрверженияпо БСТ, после каждой передачи-альтернатвиное мнение? Вот тогда можно будет говорить, что это исторические, а не пропагандиские передачи. кстати, пободная наглая пропаганда имеет иногда обратный эффект, об этом здесь говорили.

    Это правда, наглое нахрапистое действие вызывает яростное противодействие. Это раздражает людей. Вспомним, как воспротивились татары башкиризации после переписи 1979 года. Подобное может быть и после этих передач по БСТ.

  • Роза

    Сьездила на сабантуй в западный татарский район. Представляете,там уже идет полная подготовка к переписи населения. Даже пустили такой слух, из переписщиков кто наберет самое большое количество башкир, тот будет награжден медалью и льгота — этот человек выйдет на пенсию на 5 лет раньше… также будут денежные премиии в размере 35 тыс. Вот на сколько нас татар оценило башкирское правительство…

  • шипы к розе

    это тартар может за медаль жилы рвать,не зря верных холопов служивыми татарами звали,мне глубоко плевать на потуги холопов.я вотчинник и им умру.

  • Роза

    Нету у вас национальной гордости,лишь бы вам залатать дыры,несмотря из кого оно состоит это «сборище»(т.е численность башкир),это вы за медаль готовы принимать в свои ряды все что шевелится… ПОЗОР!

  • Роза с шипами

    p.s. Не вотчинник ты, а кочевник — без определенного места жительства, т.е. по-современному-БОМЖ…

  • шипы к розе

    да,я кочевник,половец-кипчак и я горд что мы самый сильный род башкир-вотчинников,а не холоп служивый.

  • патриот

    наймит сша делает деньги и сеет раздор между нами-дружбой тюрки сильны,а башкиры главная воинская сила в ней отстаиваюшая ИСЛАМ.

  • Роза

    Если без обмана — 13% башкир никак не может быть главной силой…

  • Роза с шипами

    Да, кочевники -конокрады… у вас никогда не было своего… даже история ваша придуманная…

  • истерик

    роза айда к нам,нас так мало,а пайка хорошая-пиши башкир 3%,без конкурса примем.

  • шипы

    а кто ислам сохранил………………………………………………….7неужто татары,после крещения и продажи своей ханши суембика?

  • Роза с шипами

    Татар насильно крестили, а вы, трусы, сами пошли с поклоном, воссоединиться и спасти свою шкуру…Теперь хотите, чтобы татары стали башкирами.Этому не быть НИКОГДА!

  • Аноним

    что правда-то правда,башкорд отстоял ислам.это никто не сможет опровергнут.после крещения татар,что бы спасти свою шкуру,русских стало 2 раза больше.башкиры воевали с мишарами совместно за ислам(батырша).правда часть мишар за пайку служили варягам.

  • Верный Башкорт

    «Русские же по другому подходили к этому вопросу: тех башкир, которые встали на сторону русских, они называли «верными башкирами», а тех, кто выступил против — «бунтовщиками» ». «Верные» башкиры часто считались в своем народе предателями
    В течение всего периода колониальных войн верные башкиры своими выступлениями на стороне русских в значительной мере способствовали победе правительственных сил.

    Служилые мещеряки и «верные» башкиры освобождались от этого всеобщего запрета, однако они не имели права продавать кому—либо приобретенное оружие.

    В начале весны 1737 года «верные» башкиры стали доносить о собраниях бунтовщиков, которые хотели отказаться от русского подданства и изгнать всех иностранцев

    Другие партизанские отряды стали совершать нападения на «верные» башкирские, чувашские и мещеряцкие деревни в окрестностях Красноуфимска, Кунгура и Бирска.

    Мещеряки и «верные» башкиры отогнали их, однако не смогли долго преследовать повстанцев, когда те, рассыпавшись, скрылись в лесах.

    Несмотря на то, что против основных сил повстанцев были мобилизованы мещеряки, «верные» башкиры, татары и тептяри, стало очевидно, что воcставшие башкиры имели далеко идущие замыслы.

    К 1740 году примерно 40% воинского контингента русских, находящихся под командованием Башкирской комиссии, составляли так называемые верные башкиры. Алтон С.Доннелли Завоевание Башкирии Россиией 1552-1740»

    «П. И. Р ы ч к о в

    ИСТОРИЯ ОРЕНБУРГСКАЯ
    ПО УЧРЕЖДЕНИИ
    ОРЕНБУРГСКОЙ ГУБЕРНИИ

    К 1740 году примерно 40% воинского контингента
    русских, находящихся под командованием Башкир-
    ской комиссии, составляли так называемые «верные
    башкиры»
    Яркое представление о роли различных групп
    населения края в этом процессе дает июньский ра-
    порт начальника Башкирской комиссии о численно-
    сти войск в Башкирии3. Он отмечал, что в его распо-
    ряжении имеются 4267 человек регулярных войск и
    7045 человек иррегулярных, что вместе составляет
    11312 человек. Далее следует перечень различных
    составных частей русских войск:
    Войска Казанского гарнизонного драгунского полка 934
    Войска Уфимского драгунского полка 923
    Войска Оренбургского драгунского полка 200
    Войска Сибирского гарнизона драгунского полка 100
    Драгуны из разных полков [не уточнено] 600
    Войска из Шешминского лант — милицейского
    драгунского полка 781
    Войска из Казанского пехотного батальона,
    командированного в Уфу 434
    Войска Казанского гарнизонного пехотного полка 38
    Войска Уфимского гарнизонного пехотного полка 35
    Сибирские пехотные гренадеры 182
    Войска из различных пехотных полков (не уточнено) 40
    Уфимские , красноуфимские и табынские казаки 313
    Исетские крестьяне — казаки 200
    Нагайбацкие казаки — новокрещены 130
    из иноверцев казаки 70
    Кунгурские татары, черемисы и другие 903
    Мещеряки и служилые татары 799
    Окуневского дистрикта крестьяне 100
    Верные башкиры 4455
    Всего:11237 «

  • Татар

    Интересно, когда же устанет поганый язык этого так называемого журналиста Яушева? Антибашкирскими статьями попытавшегося заработать свой рейтинг. Все статьи у тебя чепуха. Тебе не журналистом работать, а на базаре семечками торговать. Ты не сможешь татар настроить против башкир.

  • Татар

    ашкир, который взял себе ник татар, даже не смей против патриота татарского народа карима Яушева свой поганый язык и хвост поднимать. башкиры уже натроены против татар, Илишев, Лаврентьев и прочие башкиры уже в открытую говорят обашкиризации татар и довдении вашей численности до 41%. И когда эта ваша кочевая шайка такую численность имела? Если язык татарский, культура оседлая, татарская, значит -это татарин, независимо от того были его педки в башкирском сословии или нет. В башкирском сословии состояло большинство предков современных татар, но уже всеми доказано, что это не были башкиры. Вы башкиры кочевой монголоидный народ, который с татарами никак не спутать. И вас мало, 13-15%, а татар-30-35%

  • Татар 2

    Извините конечно товарищи патриоты. Если я задел ваше самосознание. Нам уже так страшно, оказывается уже все настроены против нас. Что же нам теперь делать? Как нам дальше жить? Нас же снова запишут башкирами… Карима Яушева запишут Каримджаном Яушуллаевичем Башкир оглы. Страшная трагедия! О чем нибудь серьезном эти «хурналисты» (в данном случае о конкретном журналисте) умеют сочинять? Или же у Яушева замкнуло и он кроме этой темы ничего не знает? Интересно сколько же ему заплатили?
    Зачем Вы пугаете народ переписью населения? В паспорте национальность не указывается. Вы думаете, что всех татар могут записать башкирами и татарский народ исчезнет как этнос в Башкирии. Простому народу начихать, на сколько процентов стало больше или меньше численность татар или башкир. Ему важнее доживет ли он до следующей пенсии, не останется ли он без работы завтра, сможет ли заплатить кредит, сможет ли он купить квартиру… Если хотите увеличить численность своего народа, независимо от того татар ты или башкир, изучай историю, учи своих детей родному языку, доказывай научными методами без истерики, и без унижения достоинства других народов. Если было бы возможно переписать всех татар башкирами, можно было бы переписать все народы русскими и никаких национальных проблем в Российской Федерации уже не было бы. Что касается переписчиков, это уже отдельная тема. Я не думаю, что Рахимов и Сарбаев ходили по домам и занимались переписью населения. Среди переписчиков тоже разные люди и разной национальности, кто кого и кем записал, это может знать только сам переписчик. Если каждый будет проверять эти листы, никаких проблем не будет. (Мнохих в 2002 году переписывали по телефону, меня в том числе). Яушева бы я попросил сменить пластинку. Сочиняй на другие темый. Я сам чистейший крови татарин, живу среди башкир, но от башкир ничего плохого никогда не видел. И думаю, что никогда не увижу. И мне никто записаться башкиром не предлагает. Слава Аллаху что Вашими сайтами интересуются очень не многие. (Кому Вы вообще нужны)

  • Идель

    Я хочу татару (комментатору хренову № 1) сказать. Твой татарский патриот Яушев, дали бы ему должность при президенте РБ, свою нацию за две секунды забыл бы, всех своих родственников записал бы в башкиры, и лизал бы попы всем чиновникам до самой своей смерти. Ну не хватило Кариму место на кормушке. И президентов теперь не избирают (так бы он зарабатывал бы на выборах поддерживая оппозицию). Осталось ему только своими тупыми статьями головы людям морочить, особенно таким как ты великий комментатор хренов. И засунь ты свой поганый язык в одно место.

  • Макс

    Самое страшное никто никому ничто и не предложит. А просто наверху все решат за нас и все. И никакие историки самые начитанные не помогут. Как всегда делали. И ответов на эти вопросы не существует и мы обречены. Здесь стоит вопрос сопротивляться или подчиниться уже очередному победителю?

  • Роза с шипами

    Татар 2 (или 2-сортный татар, полукровка или вообще башкир?)- не надо прикидываться…это для вас будет трагедия, если перепись будет честной и башкиры останутся 13%(число нехорошее)…и вы останетесь со своим вымирающим языком (обьявлен в ЮНЕСКО)и не сможете быть республикообразующей нацией!(сократятся башкирские школы, преподавание башкирского, не будут привелигии башкирам и т.д…)Уже забегались, как крысы тонувшего корабля!
    Если уж вы решили еще раз подниматься за счет татар,то не надо постоянно их ругать, а ПРОСИТЬ, по-хорошему.Что бы с вами не было — татары вам уже не верят, вы их уже ПРЕДАЛИ несколько раз!
    Обращайтесь лучше к русским, может они согласятся записываться башкирами, их и так много. А впрочем… муртаза, илишев сделают это и без спроса…

  • Идель

    Глупостью не занимайтесь. По моему сайты Яушева посещают одни ненормальные националисты студенты и с той и с другой стороны. Займитесь чем-нибудь полезным.

  • Илишев

    Роза, молодец! Башкиры сами прекрасно понимают, что без татар они никто. Только как собаки на сене гадят, где живут. Так и на татар, на руку, которая их вырастила кусать стали. Такую собаку обычно пристреливают. Но татары-не варвары, как башкиры. Просто веры башкирам теперь не будет никакой.

  • татар кызы

    А давайте запишем степных башкир ногайцами?? Пусть справедливость и историческая правда восторжествует!!!
    Вообще мне не понятна эта политика Муртазы бабая против татар, у него жена — ТАТАРКА!!! Если башкиры такой великий и нискем не сравнимый народ, что ж он женился-то на какой-то там…

  • Бывалый

    Татар кызына…

    Женился, чтобы и дома у себя каждый день татара «иметь».

  • Зариф

    Илишеву…

    В данном случае это ты гадишь как паршивая собака там где живешь. Слишком на себя много берете. Хотя в татарских степях вам всем место хватит.

  • васюк

    в перми татар стало 12 раз меньше-не помогло обучение в течении 80 лет казанских татарофобов.

  • Заур

    С почтением к Розе. Я разделяю Вашу позицию. Прошелся по этой странице, но ничего утешительного. Грызня раскаляется. Что значит немодно быть татарином. В России с удивлением узнали о существовании Сибирских,крымских татар, пишет один на этой стр. Всех не запомнил. Прямо Америку открыл.

    Через мою жизнь прошло много переписей населения. Я дитя довоенного времени,но такого как творится сейчас в РБ не припоминаю.В неделю по50 минут с акцентом на татар и татарские районы компактного проживания. Можнт быть на бытовом уровне пока между татарами и башкирами и нет , розни открытой, неприязни. Но где равноправие, когда татарские школы переводятся на башкирский язык обучения. Татарские писатели свои произведения не имеют возможности отпечатать в рб.Но если всё переведется на башкирский, то пожалуйста тебе зеленый свет. И, ты автоматически становишся башкирским писателем. Я застал то время когда Мэж,ит Гафури именовался как татарский писатель,о чём слышал от лиц грамотных татар преклонного возраста, когда сам был молод. Шло время,и эта личность стала именоваться татарско-башкирским писателем. Ещё позже просто башкирским писателем. На татарском труды видел у родни и знакомых. Читать не мог тк к моему шк. возрасту татарскую школу в городе во время войны закрыли. Это в Туркмении, откуда сам родом. Но не по приказу туркм. правительства. Как раз в ту пору и еще раньше в нац. школах был значительный удельный вес из учителей татар. И, это не оказывало ассимилизирующего действия на население, что в рб ищут негатив в татарском уительстве. В Уфе театр им. Мэж,ита Гафури Якобы основоположника башкирской литературы, хотя на башкирском не писал, но труды переведены, и именуются трудами башкирского писателя. Радиовещание на татарском 10-15 минут, и это для свышемиллионного населения татар?

  • Карагаю

    Карагай писал: «Вот за что я не люблю татаристов …»
    ========================================================
    Нет, не за это, а за хорошую зарплату.
    Должность и звание при дворе обязывает тебя заниматься этим.
    А в противном случае кормил бы ты сейчас вшей где-нибудь под Сибаем.

  • Бывший татарин

    Зауру…

    Конечно я уважаю ваш возраст. По моему вы думаете не совсем правильно. Насчет Мажита Гафури хочу сказать, что он как и многие башкиры тех времен учились на татарском языке и произведения у них тоже конечно были на татарском языке, который был распространен на территории Башкирии. Но это не говорит, что он является татарским писателем. У многих башкирских писателей тех времен произведения на татарском языке. Также я не думаю, что татарские школы переводят в башкирские, этого просто быть не может. Яушев бы уже давно нам это «рассказал». Насчет радиовещания и телевидения я конечно точно не знаю.
    Насчет грызни, спасибо нам всем нужно сказать господину Яушеву (который сам тоже не стесняется под чужими именами или анонимно комментировать).

  • раис

    тюркский язык на котором писали все тюрки нельзя называть тартарским-они присвоили ее.

  • Заур

    Быв.Татарину. Каждый имеет право на своё мнение и позицию. О М.Гафури. Я привел в пример хронологию именования этого писателя.
    1Татарский
    2татарско-башкирский
    3башкирско-татарский
    4 просто башкирский. И о мытарствах татарских писателей с изданием своих трудов на тат. языке. По гениологическому дереву у М. Гафури потомки татары. Встречал людей, тогда которые учились в татарских школах, где язык обучения переведен на башкирский. В то время правления Шакирова настоящего национал-***та. Карима Яушева я и знать не знал. В ту пору еще и пейджером никто не пижонил, не говоря об комп-ре и инт-те. А массированую 50 минутную теле-радио антитатарскую пропаганду конечно отрицать не будите по 5 дней в неделю. А нам почему не дадут столько времени? Даже расстрельный уголовник имеетправо на своё слово.

  • Бывший татарин

    Зауру…

    Мне например никакой разницы нет, кем является по национальности Гафури.

  • Хамит

    Недавно прошел ряд передач по БСТ: прошлись по всем татарским районам, где примерно 80-95 % людей татары: Ян***ский, Караидельский, Чекмагушевский и т.д. Так вот, оказывается нет, неправильно думаете! Все эти татары — они башкиры!!! Ну что за идиотизм у нас в республике ? Что за комплексы у этого бедного башкирского народа? Они же сами себя уничтожают, благодаря Рахимовым и всем этим псевдоученым.
    В натуре, что они — совсем нюх потеряли, они же на старшего брата поперли? А уж за предательство они конечно понесут страшное наказание…Наказанием им будет наше презрение. Русские (кому они нас продали, собаки) их также будут презирать, не более. Что посеешь, то и пожнешь…..

  • Сылу

    Сез татарлар хэм башкортлар, кемне хэм нэрсэне булэсез. Сезне руслар бер-берегезнен остенэ оскетэ бит, дуслык бетсен, ике халык дошманлашсын дип, э сез моны анламый бер-берегезне ач этлэр кебек талыйсыз. Хэзер бер-берегезнен язучыларын, шаигрларын булешэсез. Гафури — татар, Шакиржан Мохэмэтжанов — татар имеш. Булешергэ, сугышырга, талашырга тугел, берлэшергэ, миллэт, тел, халык хэм жирне саклап калу очен бергэ корэшергэ кирэк. рус арагызга таяк тыккан, икегезне икегэ булгэчэк хэм берэм-берэм юкка чыгарачак. 1000, 3000 мен ел элекке вакигаларнын дореслеген бер кем дэ исбат итэ алмаячак 100 процентка. Тэтешле, Янауыл, Кушнаренкода бары тик татарлар яши дип анык кына эйту дорес тугел. Хэзер халык бер-бересе белэн кушылган, катнашкан, ботен жирдэ дэ татарлар да, башкортлар да, мишэрлэр дэ, типтэрлэр дэ житерлек.
    Тартышмагыз, талашмагыз, бергэ генэ заман авырлыкларын жину момкин. Татар башкортны кагып, руска якынаерга тарышыамы, мин анламайым. Иван сезне якынайтырсыз дип уйлай курмэгез, кулланачак та, чукындырып суга ыргытачак. Э Яуышев, Фэузия, Бигновлар жил онгаена йоручелэр. Алар бер кемнен дэ мэнфэгэтен якламаячак. Э Янауыл районында миллэтнен узенчэлеген билдэлэу очен кан алганнар, баш сояклэрен тикшергэннэр дигэнгэ хич ышанмыйм. Минем этием татар, энием башкорт, уземне башкорт дип саныйм. Ике халык та боек, акыллы, матур. Тик сонгы вакытта бер-бересе белэн дошманлашыулары гына йорэкне сызлата. Дуслыкны ныгыту очен корэшергэ кирэк, э кайсы миллэт вэкиллэре куберэк, татармы, башкортмы дип тугел.
    Татар эфэнделэр, ханымнар, сез бит эле узегезнен башка кэрдэшлэрегезне дэ санга сукмыйсыз, Крым татарлары, Себер татарлары белэн дэ сыешмыйсыз, сездэ зур гэеп бар. Туктатыгыз, араларны суытуны. Туктатмасагыз, азагы хэерсез булачак.

  • Сылу

    Башкорт халкы гомумэн, бер кемне дэ сынатканы яки сатканы юк. Э менэ мишэрлэрнен батырыбыз Салават Юлаевны русларга тотып биреуе халык хэтерендэ.
    Кэрдэшлэр, начарлык элбэттэ, кире фикерлэр генэ тудырачак. Бер-беребезгэ яман сузлэр атып, проблеманы хэл иту момкин тугел. Сойлэшергэ, аралашырга, очрашырга кирэк, мэсьэлэ бар икэн, хэл итергэ. БСТ телек***ы курсэткэн тапшырулар аша гына бар халык тураында фикер йорету урынлы тугел. Ул тапшырулар да заказ бит, кеше заказы, бэлки алар тап безне- татар белэн бакортны сугыштырыр очен эшлэнэдер. Тамырына карагыз, асылына карагыз, остэн генэ фикер йорету дорес тугел.

  • Сылу

    ….. Онытмагыз, ничэнче елларга тиклем Аскын, Тэтешле, Янауыл, Борай, Балтач башкортларынын балалары Ватаным Татарстан, анын баш каласы Казан дип укыды. Татар житэкчелэренен Совет очырында башкортларны татарга эйлэндерергэ маташуын онытмагыз. Бу ялган тугел, башкорт авылларына, бигерэк тэ тоньяк-конбаеш тобэктэге авылларга татар абый-апаларынын килуен онытмагыз. бу да хич тэ арттыру тугел. Чонки, шахитмын, чонки баштан уткэн. Мин Казанда булдым, 2001-дэ. Гади халык арасында дошманлык билгелэре куренми. Ул бары тик нэрсэдер омет иткэн, кемнендер сыбызгысына биигэн кешелэрнен генэ гэмале. Гади халык дуслык очен, туганлык очен, жырлар уртак, мадэният уртак, дин уртак, аерымлыклар бик аз, нэрсэ булшэсез, мин анламыйм. Нэрэс исбат итергэ телисез, узегезнен изелеп яшэуегезне, шуна да герой халык булып танылуыгызнымы.
    Йэхудлэр дэ бит немецлар да ыза чиккэннэн сон, узлэрен энэ нинди биеклеккэ кутэрделэр.
    …… Татар утырган урынны, кырып юарга кирэк. Чакырылман кунак, татардан да яманырак дигэн мэкэлне исбат итмэгез. Туктатыгыз, татар белэн башкорт арасындагы чэкэлэшуне.

  • Уфимский

    Изменения в этническом самоопределении в Башкортостане: из татар в башкиры и обратно.Дмитрий Горенбург, доктор политологии, Принстонский университет, США
    «с 1897 по 1939 год, процентная доля людей, которые причисляли себя к башкирам, снизилась в полтора раза, в то время как их абсолютное число сократилось на четверть. Численность татар выросла более чем в три раза, тем самым увеличив процентную долю татар в общей численности населения с 11 до 25 %.»
    «ученые разделились на две группы. Первая группа высказывалась в пользу наличия общих черт у башкирского и татарского языков и основывала башкирский литературный язык на комбинации всех трех основных диалектов. Вторая группа хотела подчеркнуть уникальность башкирского языка и стремилась сделать его настолько отличным от татарского литературного языка, насколько это было возможным. Последняя группа одержала победу, создав тем самым литературный язык, который объединил в себе особенности восточного и южного диалектов, отличавшие их от северо-западного диалекта»
    » В 1920-х годах образование национальных республик, которое было разрешено для того, чтобы поддержать титульные этнические группы, привело к тому, что многие башкиры, оказавшись после разделения Уфимской губернии на территории Татарстана, приняли решение сменить свою этническую принадлежность и записаться татарами. В то же время правительственная политика, направленная на создание башкирского литературного языка привела к тому, что многие башкиры указали своим родным языком татарский язык»
    «нестабильная ситуация с определением этнической принадлежности в регионе является результатом многочисленных изменений в политике правительства по отношению к национальным меньшинствам. Эти изменения в этническом самоопределении демонстрируют ключевую роль государства в провоцировании изменений в национальном самоопределении.»

  • Ильдар

    Что интересно — по БСТ ведется передача, в которой постоянно приводится информация о том, что тот или иной башкирский род пришел с Чингисханом и получил землю в награду за верную службу. Но в этих же передачах всячески подчеркивается, что они — именно башкиры, исконные хозяева этих мест. Если речь идет о западном или Северо-западном Башкортостане, приводится местный житель, зачастую светлый европеоид, который на чистом татарском или мишарском диалекте говорит что он и все в данной местности именно башкиры, а что считали себя раньше татарами — так это виноваты татарские учителя и коммунистическая партия, поголовно записывающая башкир татарами.
    Хотя большинство моих родственников, голубоглазые и светловолосые мишари, именно в советский период были вынуждены записывать себя башкирами, чтоб поступить в Вузы..

  • Руслан

    Татары или башкиры… В первую очередь мы мусульмане! Перед Аллахом ВСЕ равны! Те кто оскорбляет или унижает другого человека совершает тяжкий грех. Какая разница какой национальности человек — все мы потомки Адама (с.а.с.).

  • башкорт

    Я РОДИЛАСЬ И ВЫРОСЛА В МЕСТНОСТИ ГДЕ 20%ТАТАРЫ И 80%БАШКИРЫ,У НАС К ТАТАРАМ ОТНОСЯТСЯ ВСЕГДА НОРМАЛЬНО ПО-БРАТСКИ,ДЛЯ МЕНЯ БЫЛ ШОК КОГДА Я ПОЕХАЛА В ЧИСТО ТАТАРСКУЮ ДЕРЕВНЮ В СОСЕДНИЙ РАЙОН ПОГОСТИТЬ К СЕСТРЕ КОТОРАЯ ЗАМУЖЕМ ЗА ТАТАРОМ,ВОТ ТОГДА Я ПОНЯЛА ЧТО У ТАТАР КОМПЛЕКС НЕПОЛНОЦЕННОСТИ КАКОЙ-ТО ПЕРЕД БАШКИРАМИ,УЗНАВ ЧТО Я БАШКИРКА ВСЕ ТАТ,ДЕТИШКИ С ПЕНОЙ У РТА НАЧАЛИ МНЕ ДОКАЗЫВАТЬ ЧТО ТАТАРЫ ЛУЧШЕ БАШКИР И ЧЕГО ТОЛЬКО НЕ НАГОВОРИЛИ,ВОТ ТОГДА Я ПОНЯЛА ЧТО У ВАС МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ И КАК ВЫ ОКАЗЫВАЕТСЯ НЕНАВИДИТЕ БАШКИР,НЕНАВИСТЬ ПОРОЖДАЕТ НЕНАВИСТЬ,ЕСТЕСТВЕННО ПОСЛЕ ЭТОГО Я ПОМЕНЯЛА МНЕНИЕ О ТАТАРАХ КАК ОБ АГРЕССИВНОМ НАРОДЕ УГРОЖАЮЩИМ БАШКИРАМ,

  • Kennethedice

    Нужны целеустремленные парни и девушки на высокооплачиваемую работу. Опыт работы не требуется. Зарплата примерно от 100к в месяц и при должном старании может доходить до 200-300к! Вакансии ограничены, поторопитесь!Жду вас в телеграме @karabeitm

  • Kennethedice

    Предоставляем уникальную возможность участникам форума устроиться на относительно несложную работу, но прибыльную работу. Доход средний или высокий — зависит только от вас! Пишите в телеграм @karabeitm

Отправить комментарий